תענית ד:
Taanis 4b (Taanit 4b) · תענית · free full Hebrew text
Open in the reader →רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ הִיא דְּאָמַר מִשְּׁעַת הַנָּחָתוֹ אָמַר רָבָא אֲפִילּוּ תֵּימָא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר שְׁאֵלָה לְחוּד וְהַזְכָּרָה לְחוּד
רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר הָעוֹבֵר לִפְנֵי הַתֵּיבָה כּוּ'
וּרְמִינְהוּ עַד מָתַי שׁוֹאֲלִין אֶת הַגְּשָׁמִים רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר עַד שֶׁיַּעֲבוֹר הַפֶּסַח רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר עַד שֶׁיַּעֲבוֹר נִיסָן
אָמַר רַב חִסְדָּא לָא קַשְׁיָא כָּאן לִשְׁאוֹל כָּאן לְהַזְכִּיר מִישְׁאָל שָׁאֵיל וְאָזֵיל לְהַזְכִּיר בְּיוֹם טוֹב הָרִאשׁוֹן פָּסֵיק
אָמַר עוּלָּא הָא דְּרַב חִסְדָּא קַשְׁיָא כַּחֹמֶץ לַשִּׁנַּיִם וְכֶעָשָׁן לָעֵינָיִם וּמָה בִּמְקוֹם שֶׁאֵינוֹ שׁוֹאֵל מַזְכִּיר בִּמְקוֹם שֶׁשּׁוֹאֵל אֵינוֹ דִּין שֶׁיְּהֵא מַזְכִּיר
אֶלָּא אָמַר עוּלָּא תְּרֵי תַנָּאֵי אַלִּיבָּא דְּרַבִּי יְהוּדָה
רַב יוֹסֵף אָמַר מַאי עַד שֶׁיַּעֲבוֹר הַפֶּסַח עַד שֶׁיַּעֲבוֹר שְׁלִיחַ צִבּוּר רִאשׁוֹן הַיּוֹרֵד בְּיוֹם טוֹב רִאשׁוֹן שֶׁל פֶּסַח
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי שְׁאֵלָה בְּיוֹם טוֹב מִי אִיכָּא
אֲמַר לֵיהּ אִין שׁוֹאֵל מְתוּרְגְּמָן וְכִי מְתוּרְגְּמָן שׁוֹאֵל דָּבָר שֶׁאֵינוֹ צָרִיךְ לַצִּבּוּר אֶלָּא מְחַוַּורְתָּא כִּדְעוּלָּא
רַבָּה אָמַר מַאי עַד שֶׁיַּעֲבוֹר הַפֶּסַח עַד שֶׁיַּעֲבוֹר זְמַן שְׁחִיטַת הַפֶּסַח וְכִתְחִילָּתוֹ כֵּן סוֹפוֹ מָה תְּחִילָּתוֹ מַזְכִּיר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ שׁוֹאֵל אַף סוֹפוֹ מַזְכִּיר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ שׁוֹאֵל
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי בִּשְׁלָמָא תְּחִילָּתוֹ מַזְכִּיר הַזְכָּרָה נָמֵי רִיצּוּי שְׁאֵלָה הִיא אֶלָּא סוֹפוֹ מַאי רִיצּוּי שְׁאֵלָה אִיכָּא אֶלָּא מְחַוַּורְתָּא כִּדְעוּלָּא
אָמַר רַבִּי אַסִּי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הֲלָכָה כְּרַבִּי יְהוּדָה אֲמַר לֵיהּ רַבִּי זֵירָא לְרַבִּי אַסִּי וּמִי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הָכִי וְהָתְנַן בִּשְׁלֹשָׁה בְּמַרְחֶשְׁווֹן שׁוֹאֲלִין אֶת הַגְּשָׁמִים רַבָּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר בְּשִׁבְעָה בּוֹ וְאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר הֲלָכָה כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל
אֲמַר לֵיהּ גַּבְרָא אַגַּבְרָא קָא רָמֵית אִיבָּעֵית אֵימָא לָא קַשְׁיָא כָּאן לִשְׁאוֹל כָּאן לְהַזְכִּיר
וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן בִּמְקוֹם שֶׁשּׁוֹאֵל מַזְכִּיר הָהוּא לְהַפְסָקָה אִיתְּמַר וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הִתְחִיל לְהַזְכִּיר מַתְחִיל לִשְׁאוֹל פָּסַק מִלִּשְׁאוֹל פּוֹסֵק מִלְּהַזְכִּיר
אֶלָּא לָא קַשְׁיָא הָא לַן הָא לְהוּ מַאי שְׁנָא לְדִידַן דְּאִית לַן פֵּירֵי בְּדַבְרָא לְדִידְהוּ נָמֵי אִית לְהוּ עוֹלֵי רְגָלִים
כִּי קָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן בִּזְמַן שֶׁאֵין בֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּים הַשְׁתָּא דְּאָתֵית לְהָכִי הָא וְהָא לְדִידְהוּ וְלָא קַשְׁיָא כָּאן בִּזְמַן שֶׁבֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּים כָּאן בִּזְמַן שֶׁאֵין בֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּים
וַאֲנַן דְּאִית לַן תְּרֵי יוֹמֵי הֵיכִי עָבְדִינַן אָמַר רַב מַתְחִיל בְּמוּסָפִין וּפוֹסֵק בְּמִנְחָה עַרְבִית וְשַׁחֲרִית וְחוֹזֵר בְּמוּסָפִין
אֲמַר לְהוּ שְׁמוּאֵל פּוּקוּ וֶאֱמַרוּ לֵיהּ לְאַבָּא אַחַר שֶׁעֲשִׂיָּתוֹ קוֹדֶשׁ תַּעֲשֵׂהוּ חוֹל אֶלָּא אָמַר שְׁמוּאֵל מַתְחִיל בְּמוּסָפִין וּבְמִנְחָה וּפוֹסֵק עַרְבִית וְשַׁחֲרִית וְחוֹזֵר וּמַתְחִיל בְּמוּסָפִין
Meforshim on this daf
- רש"י על תענית Rashi on Taanis
הכי גרסינן ואיכא דאמרי לימא ר' יהושע היא אפי' תימא רבי אליעזר כו' – ולא גרסינן סברוה שאלה לחוד והזכרה לחוד דהא לא משתמע ממתני':
- תוספות על תענית Tosafos on Taanis
ואמר ר' אלעזר הלכה כר"ג דאמר דאין שואלין עד שבעה וכו'. פירוש ואת אמרת הלכה כר' יהודה בהא דקאמר במתני' רבי יהודה אומר העובר לפני התיבה בי"ט האחרון של חג האחרון מזכיר והראשון אינו מזכיר ומדמינן לעיל שאלה להזכרה דפריך ורמינהו עד מתי שואלין את הגשמים עד שיעבור…
- ריטב"א על תענית Ritva on Taanis
ובש״ס אקשי׳ ממתני׳ מדתניא עד מתי שואלין את הגשמים רבי יהודה אומר עד שיעבור הפסח ופסק עולא דתרי תנאי נינהו אליבא דרבי יהודה דמתני׳ דאוקימנא לעיל משמא דר׳ יהושע בן בתירא ובן בתירא קאמר שהראשון מזכיר והאחרון אינו מזכיר ולמוצאי י״ט פוסק כמו כן מלשאול גשם…
- ר"ן על תענית Ran on Taanis
מתני' הגיע ר"ח כסליו. נ"ל דאע"ג דמתני' דהגיע י"ז במרחשון ר' מאיר היא וכמ"ש לעיל היינו טעמא דר"ח כסליו לפי שהוא זמן רביעה שלישית אפי' ר"י דאמר שמאחר הרביעה הלכך לר' מאיר אפי' במיעוט השנים אינה מתאחרת יותר ולפיכך ראוי שיהיו ב"ד גוזרין תענית:
- חידושי רבי עקיבא איגר על מסכת תענית Chiddushei Rabbi Akiva Eiger on Taanis
גמרא, והא אמר ר' יוחנן במקום ששואל מזכיר. פירוש דמקשה על שנוייא דמקודם דמשני ואבע"א ל"ק כאן (הא דא"ר אליעזר הלכה כר"ג דשואלין בשבעה במרחשון), לשאול, כאן (הא דא "י הלכה כר"י דמזכירין ביו"ט אחרון של חג), להזכיר דלא ניחא ליה לומר פלוגתא בין ר"י ובין ר"א, אלא…
- חידושי הלכות על תענית Chidushei Halachot on Taanis
גמרא הפסח ר"מ אומר עד שיעבור ניסן כו' כצ"ל:
- גבורת ארי על תענית Gevurat Ari on Taanis
תרי תנאי אליביה דר"י ק"ל הו"ל למימר הא דידיה הא דרביה כדתניא לעיל ר' יהודה אומר משום ר"י העובר לפני התיב' וכו' ואע"ג דבמתני' סתמא תנן ר' יהודה אומר העובר כו' אפ"ה יש לומר דרביה הוא דכה"ג מצינו בפרק ח' דזבחים (דף ע"ח) דתניא דלי שיש בו יין לבן כו' ר"י אומר…
- גליון הש"ס על תענית Gilyon HaShas on Taanis
גמ' כאן בזמן שאין בית המקדש קיים. עי' יומא דף יג ע"א תוס' ד"ה הלכה:
- רבינו חננאל על תענית Rabbeinu Chananel on Taanis
פיסקא ר' יהודה אומר העובר לפני התיבה ורמינן עלה עד מתי שואלין את הגשמים ר' יהודה אומר עד שיעבור הפסח ומשני רב חסדא פוסק מלהזכיר מיום הראשון של פסח ושואל עד שיעבור הפסח.
- רבינו גרשום על תענית Rabbeinu Gershom on Taanis
ר' יהודה אמר האחרון מזכיר. גבורת גשמים וה"ה דשואלין ותן טל ומטר:
- רש"ש על תענית Rashash on Taanis
גמרא אמר עולא תרי תנאי אליבא דר"י. הגבו"א הקשה מדוע לא משני הא דידיה הא דרבי' כו' ע"ש. ובירושלמי הלכה ב' משני באמת כן. והנה הואיל דבגמרא דילן איתא להדיא בברייתא דהא דהעובר לפה"ת כו' אמר משום ריב"ב ע"כ בירושלמי שם ט"ס וצ"ל קדמייתא בשם ריב"ב ותנייתא בשם גרמי'…
- שלטי הגיבורים על תענית Shiltei HaGiborim on Taanis
הטור כ' דאע"פ שאין העוברות מתענות דגם לא יאכלו אלא לקיום הולד וכתב נמי דאין מתענות בז' התעניות אלא בג' האמצעיות. ומיי' כתב דעוברות ומניקות מתענו' גם בז' התעניות ולא בראשונים: לשון ריא"ז עוברות ומניקות אינן מתענות בג' תעניות הראשונות לפי שאינן חמורות כ"כ וכן…