חולין עג:

Chullin 73b · חולין · free full Hebrew text

בִּשְׁלָמָא לְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ לְדִבְרֵיהֶם קָאָמַר לְהוּ לְדִידִי לָא שְׁנָא אֵבֶר דְּעוּבָּר וְלָא שְׁנָא אֵבֶר דִּבְהֵמָה כִּי הֲדָדֵי נִינְהוּ

אֶלָּא לְרַבִּי יוֹחָנָן קַשְׁיָא

אֶלָּא אִי אִתְּמַר הָכִי אִתְּמַר אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ כְּמַחְלוֹקֶת בְּעוּבָּרִים כָּךְ מַחֲלוֹקֶת בְּאֵיבָרִין וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר מַחְלוֹקֶת בְּאֵבֶר דְּעוּבָּר אֲבָל בְּאֵבֶר דִּבְהֵמָה דִּבְרֵי הַכֹּל אֵין שְׁחִיטָה עוֹשָׂה נִיפּוּל

אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי יוֹחָנָן אַלִּיבָּא דְּרַבִּי מֵאִיר הַאי גּוּפָהּ וְהַאי לָאו גּוּפָהּ

אָמַר רַב יִצְחָק בַּר יוֹסֵף אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הַכֹּל מוֹדִים שֶׁמִּיתָה עוֹשָׂה נִיפּוּל וְאֵין שְׁחִיטָה עוֹשָׂה נִיפּוּל

בְּמַאי עָסְקִינַן אִילֵימָא בְּאֵבֶר דְּעוּבָּר מִיפְלָג פְּלִיגִי אֶלָּא בְּאֵבֶר דִּבְהֵמָה מִיתָה תְּנֵינָא שְׁחִיטָה תְּנֵינָא

מִיתָה תְּנֵינָא מֵתָה הַבְּהֵמָה הַבָּשָׂר צָרִיךְ הֶכְשֵׁר וְהָאֵבֶר מְטַמֵּא מִשּׁוּם אֵבֶר מִן הַחַי וְאֵינוֹ מְטַמֵּא מִשּׁוּם אֵבֶר מִן הַנְּבֵלָה דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר

שְׁחִיטָה נָמֵי תְּנֵינָא נִשְׁחֲטָה בְּהֵמָה הוּכְשְׁרוּ בְּדָמֶיהָ דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר לֹא הוּכְשְׁרוּ

אִי מֵהַהִיא הֲוָה אָמֵינָא מַאי הוּכְשְׁרוּ אַבָּשָׂר

וְהָא הוּכְשְׁרוּ קָתָנֵי מַהוּ דְּתֵימָא חַד לְבָשָׂר הַפּוֹרֵשׁ מִן הַבְּהֵמָה וְחַד לְבָשָׂר הַפּוֹרֵשׁ מִן הָאֵבֶר

וּמַאי אוּלְמֵיהּ דְּהַאי מֵהַאי סָלְקָא דַּעְתָּךְ אָמֵינָא הוֹאִיל וּמְטַמֵּא טוּמְאָה חֲמוּרָה אַגַּב אָבִיו אֵימָא לָא לִיבְעֵי הֶכְשֵׁר קָמַשְׁמַע לַן

אָמַר רַב יוֹסֵף נְקוֹט דְּרַב יִצְחָק בַּר יוֹסֵף בִּידָךְ דְּרַבָּה בַּר בַּר חָנָה קָאֵי כְּווֹתֵיהּ דְּתַנְיָא וּבָשָׂר בַּשָּׂדֶה טְרֵפָה לֹא תֹאכֵלוּ לְהָבִיא הָאֵבֶר וְהַבָּשָׂר הַמְדוּלְדָּלִין בִּבְהֵמָה וּבְחַיָּה וּבְעוֹף וּשְׁחָטָן שֶׁהֵן אֲסוּרִין וְאָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן

Meforshim on this daf

רש"י על חולין Rashi on Chullin
בשלמא לריש לקיש - דאמר באיברין נמי פליגי הא אע"ג דר' מאיר קאמר לה לא תקשה ולדבריהם דרבנן דמטהרי בעוברין ובאברין קאמר להו דאע"פ שאתם מטהרין באבר בהמה היה לכם לטמא באבר העובר שאינו גופה:
תוספות על חולין Tosafos on Chullin
מאי טעמא דר' יוחנן אליבא דר' מאיר - קצת קשה דשאני אבר בהמה דמדאורייתא שרי אף באכילה כדאמרינן לקמן (חולין דף עד.) דאין להם אלא מצות פרוש וי"ל דמ"מ בעי דכמו שגזרו עליו חכמים איסור אכילה טומאה נמי היה להו ליגזור:
חידושי רבי עקיבא איגר על מסכת חולין Chiddushei Rabbi Akiva Eiger on Chullin
תד"ה שחיטה תנינא וכו' טפי הו"מ לאקשוי' מיני' לר"ל. לפענ"ד יראה ע"פ דברי תוספות ביצה (דף ג ע"ב) ד"ה ורי"א ע"ש. עד סוף הסוגיא. וא"כ י"ל דלר"ל לא מצי לאקשויי די"ל דר"ש כרבנן דר"מ ס"ל דאין שע"כ. והא דקאמר ר"מ הוכשרו בדמיהם לדבריו דר"ש קאמר היינו דלדידי' לא בעי…
חידושי רמב"ן על חולין Chiddushei Ramban on Chullin
הא דלא אקשי' לריש לקיש דאמר שחי' עושה נפול לר"מ ממתני' דנשחטה הוכשרו בדמיה משום דאיכא לדחויי כדדחינן.
חדושי הלכות על חולין Chidushei Halachot on Chullin
בד"ה מ"ט דר"י אליבא כו' דאין להם אלא מצות כו' עכ"ל כצ"ל:
חכמת שלמה על חולין Chokhmat Shlomo on Chullin
גמ' מטמא משום אבר מן החי ואין מטמא משום אבר מן הנבלה דברי ר"מ כו' כצ"ל:
גליון הש"ס על חולין Gilyon HaShas on Chullin
תוס' ד"ה אי וכו' א"כ היכי קאמר ר"ש. תמוה לי הא בפשוטו לק"מ דהכי משנינן דהא ס"ד כר"ל דכך מחלוקת בעוברין ולר"מ עושה ניפול. אבל ר"ש באמת ס"ל דאין עושה ניפול ובתשובה הארכתי:
הגהות יעב"ץ על חולין Haggahot Ya'avetz on Chullin
רש"י ד"ה סד"א וכו׳ אימא לא למבעי הכשר כצ"ל:
מהר"ם על חולין Maharam on Chullin
ד"ה הוכשרו בדמיה אין לדקדק מדמועיל הדם להכשיר האבר וכו'. ר"ל אין לפרש דהמקשה דפריך שחיטה תנינא פריך הכי דמדקדק מדמועיל הדם להכשיר האבר אלמא לא חשיב כניפול אין לפרש כן דא"כ אין התירוץ של התרצן מתיישב על זה דמאי משני אבשר מ"מ קשה אי שחיטה עושה ניפול לא יועיל…
רבינו גרשום על חולין Rabbeinu Gershom on Chullin
בשלמא לר"ש בן לקיש לדבריהם דרבנן קאמר להו. כלומר מה דאמר להו לא אם טהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל בה כלומר דלרבנן כשם שמטהרין אבר דעובר כך מטהרין אבר המדולדל בבהמה:
רש"ש על חולין Rashash on Chullin
ד"ה נקוט. ולא תיהדר לשנויי כו'. כצ"ל:

‹ חולין עג. חולין עד. ›