חולין ל.
Chullin 30a · חולין · free full Hebrew text
Open in the reader →סְתִימְתָּאָה אֲבָל חֲכָמִים אוֹמְרִים שְׁנַיִם שׁוֹחֲטִים זֶבַח אֶחָד
וּלְרַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן נָמֵי לִפְלוֹג כְּגוֹן דִּשְׁחַט חַד גַּבְרָא בִּשְׁנֵי סוּדָרִים דְּסוּדָר קַמָּא לָא מְטַמֵּא וְסוּדָר בָּתְרָא מְטַמֵּא אֶלָּא בִּפְסוּלָא דְּפָרָה קָא מַיְירֵי בְּהֶכְשֵׁרַהּ לָא קָא מַיְירֵי
מֵתִיב רַב אִידִי בַּר אָבִין וּבַמּוֹעֵד לִשְׁמוֹ פָּטוּר שֶׁלֹּא לִשְׁמוֹ חַיָּיב
וְהָוֵינַן בָּהּ טַעְמָא דְּשֶׁלֹּא לִשְׁמוֹ הָא סְתָמָא פָּטוּר
וְאַמַּאי פָּטוּר פֶּסַח בִּשְׁאָר יְמוֹת הַשָּׁנָה שְׁלָמִים הוּא שְׁמַע מִינַּהּ פֶּסַח בִּשְׁאָר יְמוֹת הַשָּׁנָה בָּעֵי עֲקִירָה
וְאָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר גַּמָּדָא נִזְרְקָה מִפִּי חֲבוּרָה וְאָמְרוּ הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן כְּגוֹן שֶׁהָיוּ בְּעָלִים טְמֵאֵי מֵתִים דְּנִדְחִין לְפֶסַח שֵׁנִי דִּסְתָמָא לִשְׁמוֹ קָאֵי וְהַאי הוּא דְּבָעֵי עֲקִירָה הָא אַחֵר לָא בָּעֵי עֲקִירָה
אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא יֶשְׁנָהּ לִשְׁחִיטָה מִתְּחִלָּה וְעַד סוֹף אִיפְּסִיל לֵיהּ מִתְּחִלַּת שְׁחִיטָה אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ אֵינָהּ לִשְׁחִיטָה אֶלָּא בַּסּוֹף כֵּיוָן דִּשְׁחַט בֵּיהּ פּוּרְתָּא אִידְּחִי לֵיהּ מִפֶּסַח אִידַּךְ כִּי קָא שָׁחֵיט שְׁלָמִים קָא שָׁחֵיט
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי נְהִי דְּאִידְּחִי לֵיהּ מִפֶּסַח מִדְּמֵי פֶסַח מִי אִידְּחִי
וְכִי תֵּימָא בָּעֵי הַעֲמָדָה וְהַעֲרָכָה וְהָתְנַן שָׁחַט בָּהּ שְׁנַיִם אוֹ רוֹב שְׁנַיִם וַעֲדַיִין הִיא מְפַרְכֶּסֶת הֲרֵי הִיא כְּחַיָּה לְכׇל דְּבָרֶיהָ
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב הַשּׁוֹחֵט בִּשְׁנַיִם וּשְׁלֹשָׁה מְקוֹמוֹת שְׁחִיטָתוֹ כְּשֵׁרָה כִּי אַמְרִיתַהּ קַמֵּיהּ דִּשְׁמוּאֵל אָמַר לִי בָּעֵינַן שְׁחִיטָה מְפוֹרַעַת וְלֵיכָּא
וְאַף רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ סָבַר בָּעֵינַן שְׁחִיטָה מְפוֹרַעַת דְּאָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ מִנַּיִן לַשְּׁחִיטָה שֶׁהִיא מְפוֹרַעַת שֶׁנֶּאֱמַר חֵץ שָׁחוּט לְשׁוֹנָם מִרְמָה דִבֵּר
מֵתִיב רַבִּי אֶלְעָזָר שְׁנַיִם אוֹחֲזִין בְּסַכִּין וְשׁוֹחֲטִין אֲפִילּוּ אֶחָד מִלְּמַעְלָה וְאֶחָד מִלְּמַטָּה שְׁחִיטָתוֹ כְּשֵׁרָה אַמַּאי וְהָא לֵיכָּא שְׁחִיטָה מְפוֹרַעַת
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי יִרְמְיָה מִשְׁנָתֵינוּ בְּסַכִּין אֶחָד וּשְׁנֵי בְּנֵי אָדָם
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי אַבָּא אִי הָכִי הַיְינוּ דְּתָנֵי עֲלַהּ אֵין חוֹשְׁשִׁין שֶׁמָּא יִטְרְפוּ זֶה עַל זֶה אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא בִּשְׁתֵּי סַכִּינִין וּשְׁנֵי בְּנֵי אָדָם שַׁפִּיר מַהוּ דְּתֵימָא לֵיחוּשׁ דִּלְמָא סָמְכִי אַהֲדָדֵי וְהַאי לָא אָתֵי לְמֶעְבַּד רוּבָּא וְהַאי לָא אָתֵי לְמֶעְבַּד רוּבָּא קָא מַשְׁמַע לַן דְּאֵין חוֹשְׁשִׁין
אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ בְּסַכִּין אַחַת וּשְׁנֵי בְּנֵי אָדָם הַאי אֵין חוֹשְׁשִׁין שֶׁמָּא יִטְרְפוּ זֶה עַל זֶה שֶׁמָּא יִדְרוֹסוּ זֶה עַל זֶה מִיבְּעֵי לֵיהּ
Meforshim on this daf
- רש"י על חולין Rashi on Chullin
סתימתאה - שיש משנה וברייתא הרבה שאמר ר' אלעזר בר' שמעון ורגילים התנאים לסדרן במשנה בלשון סתם והאי סתמא דתזבח הוא נמי אמרה וגמרא גמיר לה ר' יוחנן מרביה דהא ר' אלעזר אמרה:
- תוספות על חולין Tosafos on Chullin
והוינן בה טעמא דשלא לשמו הא סתמא פטור - כך היא גירסת הקונטרס וקשה דאדדייק מסיפא נידוק מרישא איפכא טעמא דלשמו הא סתמא חייב אלמא דלא בעינן עקירה וברוב ספרים ישנים גרסינן והוינן בה לשמו אמאי פטור פסח בשאר ימות השנה שלמים הוא ש"מ בעי עקירה פי' דאי סתמא לא בעי…
- רשב״א על חולין Rashba on Chullin
הכי גריס רש"י ז"לז: והוינן בה טעמא דשלא לשמו הא סתמא פטור. כלומר דמדקתני שלא לשמו חייב, שמע מינה לשמו פטור דקתני, היינו סתמא. ואינו מחוור דמנא לן הא דשלא לשמו דוקא [ו]לשמו סתמא, אדרבה לימא לשמו דוקא ושלא לשמו סתמא. ויש לומר דעל כרחך שלא לשמו דוקא, דאילו אתה…
- ר"ן על חולין Ran on Chullin
גיד הנשה נוהג בארץ ובחוצה לארץ וכו'. כולהו תנינהו משום דאיצטריך למתני בחולין ובמוקדשין ובגמ' פליגי בה דאיכא מאן דאמר אפילו בעולה ואיכא מ"ד דדוקא בקדשים הנאכלים:
- חידושי אנשי שם על חולין Chiddushei Anshei Shem on Chullin
מהר"ם נ"ל שר"ל דר' יהודה דאמר גוממו אגיד דאורייתא קאמר אבל שמנו מותר לגמרי כן פירשו התוס':
- חידושי רמב"ן על חולין Chiddushei Ramban on Chullin
ה"ג רש"י ז"ל והוינן בה טעמא דשלא לשמו הא סתמא פטור וכו'. ודקתני לשמו פטור (הני) [היינו] סתמא (קמ"ל). וק"ל דילמא לשמו פטור דקאמר לשמו ממש שלא לשמו דאמר סתמא. וי"ל סתמא לא מקריא שלא לשמו שכיון שהוא פסח כל סתמא לאו שלא לשמו הוא. והרב אב ב"ד פי' בשם הרב ר' משה בר…
- גליון הש"ס על חולין Gilyon HaShas on Chullin
תוס' ד"ה והתנן וכו' אין המשנה כן וכו'. י"ל דמתניתין היא פ"ה מ"ג דמעילה דטעמייהו דרבנן משום דמפרכס' בר העמדה והערכה. עיין בכ"מ פ"א מהל' איסורי מזבח:
- הגהות יעב"ץ על חולין Haggahot Ya'avetz on Chullin
תוס׳ ד"ה השוחט בשנים וכו׳ דכשרה כיון דבין הכל כצ"ל:
- המאור הקטן על חולין HaMaor HaKatan on Chullin
[דף פט ע"ב] אלא הכא בולדות קדשים עסקינן וקסבר ממעי אמן הן קדושים וגיד הנשה נוהג בתחלת יצירתו והא לא אתיא כר"א א"ר הושעיא דאמר מחלוקת בבן ט' חי והלך ר"מ לשיטתו ור' יהורה לשיטתו וכי הא דאמרי' לקמן בגיד הנשה של בהמה טמאה אלא הכא בשליל עסקינן דאיסור גיד הנשה…
- מהר"ם על חולין Maharam on Chullin
בתוס' ד"ה השוחט בשנים או בג' מקומות וכו' וכי פריך משנים אוחזין בסכין ושוחטין לא מצי לשנוי דהתם כששחט כל אחד רוב והרי היא מפורעת דמ"מ כשקרם האחד וכו'. יש לתמוה דלמה להו לתוס' לדוחק זה דמי הגיד לו דכששחט כל אחד רוב הוי שחיטה מפורעת דלעולם אימא לך דלעולם לא הוי…
- מלחמת השם על חולין Milchemet Hashem on Chullin
כתוב בספר המאור ובמסקנא אידחו להו כל הלין סברי הלכך לא סמכינן עלייהו אלא אדר' אלעזר כו' ואין זה מפורש כל הצורך בהלכות רב אלפס ז"ל. אמר הכותב א"א לעמוד על אופי' שלו שהרי הכל מפורש כל הצורך בהלכות שהרי בשליל כתב בפ' בהמה וקי"ל כחכמים דאמרי שחיטת אמו מטהרתו…
- רבינו גרשום על חולין Rabbeinu Gershom on Chullin
לא לעולם אינה לשחיטה אלא לבסוף. אם תקשי לך מפני מה לא פליגי בזה שהענין בפסול דפרה קא מיירי וכו':
…and 2 more meforshim, listed on the sefer page.