יומא עט:
Yoma 79b · יומא · free full Hebrew text
Open in the reader →הָא כְּבֵיצָה בָּעֵי סוּכָּה וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה שֶׁאָמְרוּ יְתֵירָה מִכְּבֵיצָה הַשְׁתָּא שְׁתֵּי כוֹתָבוֹת בְּלֹא גַּרְעִינָן לָא הָווּ כְּבֵיצָה כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה וְגַרְעִינָתָהּ מִי הָוֵי יְתֵירָה מִכְּבֵיצָה אֲמַר רַבִּי יִרְמְיָה אִין שְׁתֵּי כוֹתָבוֹת בְּלֹא גַּרְעִינָתָן לָא הָווּ כְּבֵיצָה כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה וְגַרְעִינָתָהּ הָוֵי יְתֵירָה מִכְּבֵיצָה אֲמַר רַב פָּפָּא הַיְינוּ דְּאָמְרִי אִינָשֵׁי תְּרֵי קַבֵּי דְּתַמְרֵי חַד קַבָּא דְּקַשְׁיָיתָא וּסְרִיחַ
רָבָא אָמַר הָתָם הַיְינוּ טַעְמָא מִשּׁוּם דְּהָווּ לְהוּ פֵּירֵי וּפֵירֵי לָא בָּעוּ סוּכָּה מֵיתִיבִי אָמַר רַבִּי כְּשֶׁהָיִינוּ לוֹמְדִים תּוֹרָה אֵצֶל רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן שַׁמּוּעַ הֵבִיאוּ לְפָנֵינוּ תְּאֵנִים וַעֲנָבִים וַאֲכַלְנוּם אֲכִילַת עֲרַאי חוּץ לְסוּכָּה אֲכִילַת עֲרַאי אִין אֲכִילַת קֶבַע לָא אֵימָא אֲכַלְנוּם כַּאֲכִילַת עֲרַאי חוּץ לַסּוּכָּה
אִי בָּעֵית אֵימָא אֲכַלְנוּם אֲכִילַת קֶבַע וְאָכַלְנוּ פַּת אֲכִילַת עֲרַאי בַּהֲדַיְיהוּ חוּץ לַסּוּכָּה
לֵימָא מְסַיַּיע לֵיהּ לְפִיכָךְ אִם הִשְׁלִים בְּמִינֵי תַרְגִּימָא יָצָא וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ פֵּירֵי בָּעוּ סוּכָּה לִיתְנֵי פֵּירוֹת מַאי מִינֵי תַרְגִּימָא פֵּירוֹת וְאִיבָּעֵית אֵימָא בְּאַתְרָא דְּלָא שְׁכִיחִי פֵּירֵי
רַב זְבִיד אָמַר כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה שֶׁאָמְרוּ חֲסֵרָה מִכְּבֵיצָה דִּתְנַן בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים שְׂאוֹר בְּכַזַּיִת חָמֵץ בְּכַכּוֹתֶבֶת
וְהָוֵינַן בָּהּ מַאי טַעְמָא דְּבֵית שַׁמַּאי נִכְתּוֹב רַחֲמָנָא חָמֵץ וְלָא בָּעֵי שְׂאוֹר וַאֲנָא אָמֵינָא וּמָה חָמֵץ שֶׁאֵין חִמּוּצוֹ קָשֶׁה אָסוּר בִּכְזַיִת שְׂאוֹר שֶׁחִמּוּצוֹ קָשֶׁה לֹא כָּל שֶׁכֵּן מִדְּפַלְגִינְהוּ רַחֲמָנָא לִימְּדָה לְךָ שִׁיעוּרוֹ שֶׁל זֶה לֹא כְּשִׁיעוּרוֹ שֶׁל זֶה שְׂאוֹר בְּכַזַּיִת וְחָמֵץ בְּכַכּוֹתֶבֶת
וְאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה שֶׁאָמְרוּ יְתֵירָה מִכְּבֵיצָה מִכְּדִי בֵּית שַׁמַּאי אַשִּׁיעוּרָא דִּנְפִישׁ מִכְּזַיִת קָא מְהַדְּרִי לִיתְנֵי כְּבֵיצָה וְאִי נָמֵי כִּי הֲדָדֵי נִינְהוּ נִיתְנֵי כְּבֵיצָה אֶלָּא לָאו שְׁמַע מִינַּהּ כּוֹתֶבֶת פְּחוּתָה מִכְּבֵיצָה
מִמַּאי דִּילְמָא לְעוֹלָם אֵימָא לְךָ כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה שֶׁאָמְרוּ יְתֵירָה מִכְּבֵיצָה הָא סְתָמָא כְּבֵיצָה וְאִי נָמֵי כִּי הֲדָדֵי נִינְהוּ וַחֲדָא מִינַּיְיהוּ נְקַט
אֶלָּא מֵהָכָא עַד כַּמָּה מְזַמְּנִין עַד כְּזַיִת דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר עַד כְּבֵיצָה בְּמַאי קָא מִיפַּלְגִי רַבִּי מֵאִיר סָבַר וְאָכַלְתָּ זוֹ אֲכִילָה וְשָׂבָעְתָּ זוֹ שְׁתִיָּה וַאֲכִילָה בִּכְזַיִת וְרַבִּי יְהוּדָה סָבַר וְאָכַלְתָּ וְשָׂבָעְתָּ אֲכִילָה שֶׁיֵּשׁ בָּהּ שְׂבִיעָה וְאֵי זֶה זֶה כְּבֵיצָה
וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה שֶׁאָמְרוּ יְתֵירָה מִכְּבֵיצָה הַשְׁתָּא כְּבֵיצָה שַׂבּוֹעֵי מְשַׂבְּעָא דַּעְתָּא לָא מִיַּתְּבָא אֶלָּא לָאו שְׁמַע מִינַּהּ כּוֹתֶבֶת הַגַּסָּה שֶׁאָמְרוּ פָּחוֹת מִכְּבֵיצָה כְּבֵיצָה מְשַׂבְּעָא כְּכוֹתֶבֶת מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ
Meforshim on this daf
- רש"י על יומא Rashi on Yoma
הא כביצה בעי סוכה - אלמא שתי כותבות דאמרן לעיל לא שהלכה כן פחותות הן מכביצה:
- תוספות על יומא Tosafos on Yoma
הא כביצה בעי סוכה - בפרק הישן (סוכה דף כז.) פריך מינה לרב יוסף ואביי דאמרי אוכלין עראי חוץ לסוכה ומפרש רב יוסף תרתי תלת ביעי ואביי מפרש כדקא טעים בר בי רב ואזיל לכלה ומשני לא הא כביצה בעי נטילת ידים וברכה ולא משתרי במפה דחישינן דילמא נגע כדאמר בפר' כל הבשר…
- חידושי רבי עקיבא איגר על מסכת יומא Chiddushei Rabbi Akiva Eiger on Yoma
תוס' ד"ה לומר לך כו' ואפ"ה מספקא לי'. קשה לי, הא לאו מספקא בזה כלל בסוגיא דהא לפי מה דמוקמי דבביצה כותבות סתם, א"כ באמת שיעור דב"י בכביצה:
- חידושי הלכות על יומא Chidushei Halachot on Yoma
בד"ה לומר לך כו' אמאי מספקא ליה פשיטא דהוי כביצה כו' עכ"ל כצ"ל ור"ל דודאי אי שיעורו כביצה לא תיקשי דנוקמא אגרוגרת דמצינו שיעור דביצה גבי אוכל וכמ"ש לעיל דכיון דאפיקתיה מכזית אוקמינן אשיעורא די"ה דאע"ג דגרוגרת פחות משיעורא די"ה והיינו משום די"ה נמי מידי דאכילה…
- גבורת ארי על יומא Gevurat Ari on Yoma
השתא ב' כותבות בלא גרעינן לא הוי כביצה כו' ק"ל מאי פריך דלמא כותבת הגסה בגרעינתה הוי יותר מכביצה אבל ב' כותבות סתמא אפילו ב' בלא גרעין לא הוי כביצה וכהאי גוונא אמרינן לקמן דלמא כותבת הגסה יתירא מכביצה הא סתמא כביצה וליכא למימר דהיינו האי דמשני ר' ירמיה אין ב'…
- גליון הש"ס על יומא Gilyon HaShas on Yoma
גמ' הא סתמא כביצה. מדברי תוס' ד"ה לומר מבואר דהיה להם הגירסא הא סתמא פחות מכביצה:
- רבינו חננאל על מסכת יומא Rabbeinu Chananel on Yoma
וכגרעינתה חייב ושקלי וטרו ופשוט' היא ואוקמוה דככותבת הגסה פחותה מכביצה היא ויתובי מיתבא דעתיה. אבל שבועי לא משבעה.
- רש"ש על יומא Rashash on Yoma
גמרא אימא אכלנום כאכילת עראי. כצ"ל:
- תוספות רי"ד על יומא Tosafot Rid on Yoma
השתא שתי כותבת בלא גרעיניהן פחותות מכביצ' פי' דאלו הוה אמר בכביצה לא הוה אמר לא שהלכה כן דהא ר' צדוק אוכל פחות מכביצה אכל חוץ לבסוכה הא כביצה בעיא סוכה. ואע"ג דבפ' שני דסוכה דחו רב יוסף ואביי דאמרי דילמא סוכה לא בעיא הא כביצה בעיא נט"י ובעיא ברכה פשטא דמתניתן…
- תוספות ישנים על יומא Tosafot Yeshanim on Yoma
הא כביצה בעי סוכה ואי ס"ד כו'. תימה לי מאי קושיא מ"מ לעולם אימא לך גדולה מכביצה ולא תידוק הא כביצה בעי סוכה אלא הא כביצה בעי נטילת ידים וברכה דהכי דייקינן בסוכה פ' הישן (דף כז.) על אביי ורב יוסף דאמרי התם אכילת עראי דסוכה תרתי תלת ביעי או כדטעים דבי רב ועייל…