סוכה לג:
Sukkah 33b · סוכה · free full Hebrew text
Open in the reader →שְׁנַיִם וּשְׁלֹשָׁה מְקוֹמוֹת הָוֵי מְנוּמָּר וּפְסוּל
אֶלָּא אִי אִתְּמַר הָכִי אִתְּמַר אוֹ שֶׁהָיוּ עֲנָבָיו מְרוּבִּין מֵעָלָיו פָּסוּל אָמַר רַב חִסְדָּא דָּבָר זֶה רַבֵּינוּ הַגָּדוֹל אֲמָרוֹ וְהַמָּקוֹם יִהְיֶה בְּעֶזְרוֹ לֹא שָׁנוּ אֶלָּא עֲנָבָיו שְׁחוֹרוֹת אֲבָל עֲנָבָיו יְרוּקּוֹת מִינֵי דַהֲדַס הוּא וְכָשֵׁר
אָמַר רַב פָּפָּא אֲדוּמּוֹת כִּשְׁחוֹרוֹת דָּמְיָין דְּאָמַר רַבִּי חֲנִינָא הַאי דָּם שָׁחוֹר אָדוֹם הוּא אֶלָּא שֶׁלָּקָה
אִם מִיעֲטָן כָּשֵׁר דְּמַעֲטִינְהוּ אֵימַת אִילֵּימָא מִקַּמֵּיה דְּלֹאגְדֵיהּ פְּשִׁיטָא אֶלָּא לְבָתַר דְּלֹאגְדֵיהּ דָּחוּי מֵעִיקָּרָא הוּא תִּפְשׁוֹט מִינַּהּ דָּחוּי מֵעִיקָּרָא לָא הָוֵי דָּחוּי
לְעוֹלָם בָּתַר דְּאַגְדֵּיהּ וְקָסָבַר אֶגֶד הַזְמָנָה בְּעָלְמָא הוּא וְהַזְמָנָה בְּעָלְמָא לָאו כְּלוּם הוּא
וְאֵין מְמַעֲטִין בְּיוֹם טוֹב הָא עָבַר וְלִקְּטָן מַאי כָּשֵׁר דְּאַשְׁחוּר אֵימַת אִילֵּימָא דְּאַשְׁחוּר מֵאֶתְמוֹל דָּחוּי מֵעִיקָּרָא הוּא תִּפְשׁוֹט מִינַּהּ דָּחוּי מֵעִיקָּרָא דְּלָא הָוֵי דָּחוּי
אֶלָּא לָאו דְּאַשְׁחוּר בְּיוֹם טוֹב נִרְאֶה וְנִדְחֶה הוּא שָׁמְעַתְּ מִינַּהּ נִרְאֶה וְנִדְחֶה חוֹזֵר וְנִרְאֶה
לָא לְעוֹלָם דְּאַשְׁחוּר מֵעִיקָּרָא דָּחוּי מֵעִיקָּרָא דְּלָא הָוֵי דָּחוּי תִּפְשׁוֹט מִינַּהּ אֲבָל נִרְאֶה וְנִדְחֶה חוֹזֵר וְנִרְאֶה לָא תִּפְשׁוֹט
תָּנוּ רַבָּנַן אֵין מְמַעֲטִין בְּיוֹם טוֹב מִשּׁוּם רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אָמְרוּ מְמַעֲטִין וְהָא קָא מְתַקֵּן מָנָא בְּיוֹם טוֹב
אָמַר רַב אָשֵׁי כְּגוֹן שֶׁלִּקְּטָן לַאֲכִילָה וְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן סָבַר לַהּ כַּאֲבוּהּ דְּאָמַר דָּבָר שֶׁאֵין מִתְכַּוֵּין מוּתָּר
וְהָא אַבָּיֵי וְרָבָא דְּאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ מוֹדֶה רַבִּי שִׁמְעוֹן בִּפְסִיק רֵישֵׁיהּ וְלָא יְמוּת
הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן דְּאִית לֵיהּ הוֹשַׁעְנָא אַחֲרִיתִי
תָּנוּ רַבָּנַן הוּתַּר אַגְדּוֹ בְּיוֹם טוֹב אוֹגְדוֹ כַּאֲגוּדָּה שֶׁל יָרָק וְאַמַּאי לִיעְנְבֵיהּ מִיעְנָב הָא מַנִּי רַבִּי יְהוּדָה הִיא דְּאָמַר עֲנִיבָה קְשִׁירָה מְעַלַּיְיתָא הִיא
אִי רַבִּי יְהוּדָה אֶגֶד מְעַלַּיְיתָא בָּעֵי הַאי תַּנָּא סָבַר לַהּ כְּווֹתֵיהּ בַּחֲדָא וּפְלִיג עֲלֵיהּ בַּחֲדָא
מַתְנִי' עֲרָבָה גְּזוּלָה וִיבֵשָׁה פְּסוּלָה שֶׁל אֲשֵׁרָה וְשֶׁל עִיר הַנִּדַּחַת פְּסוּלָה נִקְטַם רֹאשָׁהּ נִפְרְצוּ עָלֶיהָ וְהַצַּפְצָפָה פְּסוּלָה כְּמוּשָׁה וְשֶׁנָּשְׁרוּ מִקְצָת עָלֶיהָ וְשֶׁל בַּעַל כְּשֵׁרָה
גְּמָ' תָּנוּ רַבָּנַן עַרְבֵי נַחַל הַגְּדֵילִין עַל הַנַּחַל דָּבָר אַחֵר עַרְבֵי נַחַל שֶׁעָלָה שֶׁלָּהּ מָשׁוּךְ כְּנַחַל
תַּנְיָא אִידַּךְ עַרְבֵי נַחַל אֵין לִי אֶלָּא עַרְבֵי נַחַל שֶׁל בַּעַל וְשֶׁל הָרִים מִנַּיִין תַּלְמוּד לוֹמַר עַרְבֵי נַחַל מִכׇּל מָקוֹם
Meforshim on this daf
- רש"י על סוכה Rashi on Sukkah
מנומר ופסול - דלאו הדר הוא שהרי הענבים שחורות והעלין ירוקין מנומר טצ"ש בלע"ז:
- תוספות על סוכה Tosafos on Sukkah
שנים ושלשה מקומות נמי מתחזי כמנומר ופסול. אית ספרים דגרסי אדרבה כדאשכחן לקמן גבי עלתה חזזית ולפי אותה גירסא קשה דכי מסיק אלא אי איתמר הכי איתמר הוה מצי לאסוקי איפכא אם מעטו כשר לא שנו אלא במקום אחד דאותו מיעוט ענבים הנשארים הוו במקום אחד דכי האי גוונא מסיק…
- ריטב"א על סוכה Ritva on Sukkah
והא אביי ורבא דאמרי תרוייהו מודה ר״ש בפסיק רישיה ולא ימות ופרקי׳ דא״ל הושענא אחר'. פי׳ הרב בעל הערוך ז״ל שאף ע״פ שהוא מתוקן גמור אין דין פסיק רישיה ולא ימות אלא כשהוא נהנה ממלאכתו אלא שעושה בלא מתכוין והביאו ראיות רבות לקיים סברא זו ולא היא כדברירנא בפרק…
- חידושי חתם סופר על סוכה Chidushei Chatam Sofer on Sukkah
אין ממעטין וכו' ר"א בר"ש אומר ממעטי'. מדלא נקיט במתני' וברייתא לשון מלקטי' ואין מלקטין נראה דלא מיבעי' אם מלקטין כולם בבת א' דאינו מוכרח שמלקט לצורך תיקון אפשר לאכילה קא בעי להו אלא אפי' ממעטן ומעמידן על מחצה שנראה קצת שכוונתו לתקן מ"מ מתיר רשב"א אם מלקטן…
- חכמת שלמה על סוכה Chokhmat Shlomo on Sukkah
גמ' מאי כשר ודאשחור אימת כו' ונדחה דחוזר ונראה כו' כצ"ל:
- מהר"ם על סוכה Maharam on Sukkah
תוס' ד"ה שנים ושלשה מקומות וכו' ולפי אותה גירסא קשה וכו' ר"ל דאי גרסינן אדרבה משמע דס"ל לגמ' דבב' וג' מקומות מסתבר טפי לפוסלו מבמקום אחד א"כ ה"ל לאסוקי דאסיפא איתמר ואיפכא דבמקום א' כשר ובב' או ג' מקומות פסול כדלקמן גבי חזזית:
- פני יהושע על סוכה Penei Yehoshua on Sukkah
פיסקא ואין ממעטין בי"ט כו' דאשחור אימת אילימא דאשחור מאתמול כו' תפשוט מינה דחוי מעיקרא אלא לאו דאשחור בי"ט נראה ונדחה הוא. מכאן משמע דנהי דלקושטא דמילתא מסקינן הכא דנראה ונדחה חמור מדחוי מעיקרא מ"מ לסברת המקשה דהשתא הוי משמע איפכא דהא למאי דבעי לאוקמי מתני'…
- רבינו חננאל על מסכת סוכה Rabbeinu Chananel on Sukkah
ואי כרבנן מאי מצוה לעולם כרבנן. ומצוה משום זה אלי ואנוהו:
- רש"ש על סוכה Rashash on Sukkah
גמרא אילימא דאשחור מאתמול דיחוי מעיקרא הוא כו' אלא לאו דאשחור בי"ט כו'. מלשון זה משמע לכאורה דדיחוי מעיקרא גרע טפי מנראה ונדחה ובאמת הוה איפכא וכדמסיק:
- תוספות רי"ד על סוכה Tosafot Rid on Sukkah
ואין ממעטין אותן ביו"ט הא אם עבר וליקטן כשר פי' ומש"ה אין ממעטין אותן ביו"ט דקא מתקן מנא דאשחור אימת אילימא דאשחור מאתמול פשיטא דחוי מעיקרא האו אלא לאו דאשחור ביו"ט וש"מ נראה ונדחה חוזר ונראה לא לעולם דאשחור מעיקרא והאי גופא קמ"ל דדיחוי מעיקרא לא הוי דיחוי כך…