סוכה ב:
Sukkah 2b · סוכה · free full Hebrew text
Open in the reader →כּוּלְּהוּ כְּרַבָּה לָא אָמְרִי הָהוּא יְדִיעָה לְדוֹרוֹת הִיא
כְּרַבִּי זֵירָא נָמֵי לָא אָמְרִי הָהוּא לִימוֹת הַמָּשִׁיחַ הוּא דִּכְתִיב
וְרַבִּי זֵירָא אִם כֵּן לֵימָא קְרָא וְחוּפָּה תִּהְיֶה לְצֵל יוֹמָם וּמַאי וְסוּכָּה תִּהְיֶה לְצֵל יוֹמָם שָׁמְעַתְּ מִינַּהּ תַּרְתֵּי
כְּרָבָא נָמֵי לָא אָמְרִי מִשּׁוּם קוּשְׁיָא דְאַבָּיֵי
כְּמַאן אָזְלָא הָא דְּאָמַר רַבִּי יֹאשִׁיָּה אָמַר רַב מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁאֵין דְּפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ אֲבָל דְּפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ אֲפִילּוּ לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה כְּשֵׁרָה כְּמַאן
כְּרַבָּה דְּאָמַר מִשּׁוּם דְּלָא שָׁלְטָא בַּהּ עֵינָא וְכֵיוָן דִּדְפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ מִשְׁלָט שָׁלְטָא בַּהּ עֵינָא
כְּמַאן אָזְלָא הָא דְּאָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁאֵין בָּהּ אֶלָּא אַרְבַּע אַמּוֹת עַל אַרְבַּע אַמּוֹת אֲבָל יֵשׁ בָּהּ יוֹתֵר מֵאַרְבַּע אַמּוֹת עַל אַרְבַּע אַמּוֹת אֲפִילּוּ לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה כְּשֵׁרָה כְּמַאן
כְּרַבִּי זֵירָא דְּאָמַר מִשּׁוּם צֵל הוּא וְכֵיוָן דִּרְוִיחָא אִיכָּא צֵל סוּכָּה
כְּמַאן אָזְלָא הָא דְּאָמַר רַב חָנָן בַּר רַבָּה אָמַר רַב מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁאֵינָהּ מַחְזֶקֶת אֶלָּא כְּדֵי רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ אֲבָל מַחְזֶקֶת יוֹתֵר מִכְּדֵי רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ אֲפִילּוּ לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה כְּשֵׁרָה כְּמַאן דְּלָא כְּחַד
בִּשְׁלָמָא דְּרַבִּי יֹאשִׁיָּה פְּלִיגָא אַדְּרַב הוּנָא וְרַב חָנָן בַּר רַבָּה דְּאִינְהוּ קָא יָהֲבִי שִׁעוּרָא בִּמְשָׁכָא וְאִיהוּ לָא קָא יָהֵיב שִׁעוּרָא בִּמְשָׁכָא
אֶלָּא רַב הוּנָא וְרַב חָנָן בַּר רַבָּה נֵימָא בְּהֶכְשֵׁר סוּכָּה קָמִיפַּלְגִי דְּמָר סָבַר הֶכְשֵׁר סוּכָּה בְּאַרְבַּע אַמּוֹת וּמָר סָבַר הֶכְשֵׁר סוּכָּה בְּמַחְזֶקֶת רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ
לָא דְּכוּלֵּי עָלְמָא הֶכְשֵׁר סוּכָּה רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ וְהָכָא בְּהָא קָמִיפַּלְגִי דְּמָר סָבַר בְּמַחְזֶקֶת רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ פְּלִיגִי אֲבָל יוֹתֵר מֵרֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה
וּמָר סָבַר מֵרֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ וְשׁוּלְחָנוֹ עַד אַרְבַּע אַמּוֹת פְּלִיגִי אֲבָל יוֹתֵר מֵאַרְבַּע אַמּוֹת דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה
מֵיתִיבִי סוּכָּה שֶׁהִיא גְּבוֹהָה לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה פְּסוּלָה וְרַבִּי יְהוּדָה מַכְשִׁיר עַד אַרְבָּעִים וַחֲמִשִּׁים אַמָּה
אָמַר רַבִּי יְהוּדָה מַעֲשֶׂה בְּהֵילֶנִי הַמַּלְכָּה בְּלוֹד שֶׁהָיְתָה סוּכָּתָהּ גְּבוֹהָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה וְהָיוּ זְקֵנִים נִכְנָסִין וְיוֹצְאִין לְשָׁם וְלֹא אָמְרוּ לָהּ דָּבָר אָמְרוּ לוֹ מִשָּׁם רְאָיָיה אִשָּׁה הָיְתָה וּפְטוּרָה מִן הַסּוּכָּה אָמַר לָהֶן וַהֲלֹא שִׁבְעָה בָּנִים הֲווֹ לָהּ וְעוֹד כׇּל מַעֲשֶׂיהָ לֹא עָשְׂתָה אֶלָּא עַל פִּי חֲכָמִים
לְמָה לִי לְמִיתְנֵי וְעוֹד כׇּל מַעֲשֶׂיהָ לֹא עָשְׂתָה אֶלָּא עַל פִּי חֲכָמִים
הָכִי קָאָמַר לְהוּ כִּי תֹּאמְרוּ בָּנִים קְטַנִּים הָיוּ וּקְטַנִּים פְּטוּרִין מִן הַסּוּכָּה כֵּיוָן דְּשִׁבְעָה הֲווֹ אִי אֶפְשָׁר דְּלָא הָוֵי בְּהוּ חַד שֶׁאֵינוֹ צָרִיךְ לְאִמּוֹ
וְכִי תֵּימְרוּ קָטָן שֶׁאֵינוֹ צָרִיךְ לְאִמּוֹ מִדְּרַבָּנַן הוּא דְּמִיחַיַּיב וְאִיהִי בִּדְרַבָּנַן לָא מַשְׁגְּחָה תָּא שְׁמַע וְעוֹד כׇּל מַעֲשֶׂיהָ לֹא עָשְׂתָה אֶלָּא עַל פִּי חֲכָמִים
בִּשְׁלָמָא לְמַאן דְּאָמַר בְּשֶׁאֵין דְּפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ מַחְלוֹקֶת דַּרְכָּהּ שֶׁל מַלְכָּה לֵישֵׁב בְּסוּכָּה שֶׁאֵין דְּפָנוֹת מַגִּיעוֹת לַסְּכָךְ
Meforshim on this daf
- רש"י על סוכה Rashi on Sukkah
כולהו - הנך אמוראי:
- תוספות על סוכה Tosafos on Sukkah
כרבי זירא לא אמרי. הא דלא קאמר משום קושיא דאביי כדקאמר על רבא משום דרבי זירא שני לאביי שפיר:
- ריטב"א על סוכה Ritva on Sukkah
כולהו כרבה לא אמרי ההוא ידיעה לדורות. פי׳ ולא אתי לדרשא דדיני סוכה וכ״ת והא לקמן דרשינן בסכת בסכת בסוכות ודרשינן האי בכלל׳ דידהו לדין דפנות ולא אמרינן דלידיעה לדורות הוא דכתיב מסתברא לי דהתם יתורא לדרשא דהא מצי למיכתב למען ידעו דורותיכם כי בהם הושבתי דהא…
- ר"ן על סוכה Ran on Sukkah
כשרה. דסבירא ליה דבכהאי גוונא נמי מיקרו כהלכתן:
- חדושי הלכות על סוכה Chidushei Halachot on Sukkah
בד"ה יש בה יותר מד' אמות כו' לבסוף מסיק דרב הונא סבר כו' ותימה וכי נכשיר כו' עכ"ל דלמאי דבעינן למימר דבהכשר סוכה קמיפלגי ובשיעורא המצומצם שהוא ד' אמות קאמר רב הונא דפסולה בגבוה כ' ודאי דאיכא למימר דלפי חשבון זה צריך הרוחב לפי הגובה אבל למאי דמסיק דרב הונא סבר…
- חכמת שלמה על סוכה Chokhmat Shlomo on Sukkah
תוס' בד"ה כמאן דלא כחד כו' דגביה וקטינא כולי האי כו' כצ"ל. ונ"ב זה הדבור גליון הוא:
- גליון הש"ס על סוכה Gilyon HaShas on Sukkah
גמ' אר"י מעשה בהילני המלכה. עיין עירובין דף צו ע"א תד"ה מיכל ועיין בראב"ן סימן פ"ז:
- הגהות חוות יאיר על סוכה Hagahot Chavot Yair on Sukkah
עיין באשר"י:
- מהר"ם על סוכה Maharam on Sukkah
בתוס' ד"ה יש בה יותר מד' אמות וכו' עד לבסוף מסיק דרב הונא סבר מראשו ורובו ושלחנו עד ד' אמות פליגי וכו' ד"ל דאם היא אינה מחזקת ראשו ורובו ושלחנו כ"ע מודו דפסולה ואם יתירה על ד' אמות כ"ע מורו דכשרה אפי' אם המחיצות גבוהות ולא פליגי אלא בשיעור דביני ביני ונ"ל דהא…
- פני יהושע על סוכה Penei Yehoshua on Sukkah
בגמרא כולהו כרבה לא אמרי כו' לכאורה אין הכרח לומר דר' זירא ורבא לית להו דרבה דהא שפיר מצינן למימר דאית להו נמי דרשא דרבה לענין סוכה שאין דפנות מגיעין לסכך אלא דלא משמע להו לאוקמי עיקר מתניתין בפלוגתא דרבנן ור' יהודה דוקא בדפנות שאין מגיעין לסכך משום הכי…
- רבינו חננאל על מסכת סוכה Rabbeinu Chananel on Sukkah
אבל אם מגיעות לסכך אפי' למעלה מכ' אמ' (כ"ש) [כשרה] כרבה דאמר משום ידיעה היא וקיי"ל כרבה דהא כל מיליה כרב (הונא) עביד והא דאמר רב הונא משמיה דרב מחלוקת בשאין בה אלא ד' על ד' אמות כו'.
- רש"ש על סוכה Rashash on Sukkah
גמרא מחלוקת בשאין דפנות מגיעות לסכך כו'. נראה דאין חילוק בין כשמופלגות בגובה לבין מופלגות במשכה. עי' בטור או"ח סי' תרע"א בשם ר' יואל הלוי ובב"י שם בשם מהרי"א:
…and 2 more meforshim, listed on the sefer page.