שבת קמד:
Shabbos 144b (Shabbat 144b) · שבת · free full Hebrew text
Open in the reader →בִּפְגָעִין וּבִפְרִישִׁין וּבְעוּזְרָדִין אֲבָל לֹא בְּרִמּוֹנִים וְשֶׁל בֵּית מְנַשְּׁיָא בַּר מְנַחֵם הָיוּ סוֹחֲטִין בְּרִמּוֹנִים וּמִמַּאי דְּרַבָּנַן הִיא דִּילְמָא רַבִּי יְהוּדָה הִיא וְתֶהֱוֵי נָמֵי רַבִּי יְהוּדָה אֵימַר דְּשָׁמְעַתְּ לֵיהּ לְרַבִּי יְהוּדָה יָצְאוּ מֵעַצְמָן סוֹחֲטִין לְכַתְּחִילָּה מִי שָׁמְעַתְּ לֵיהּ אֶלָּא מַאי אִית לָךְ לְמֵימַר כֵּיוָן דְּלָאו בְּנֵי סְחִיטָה נִינְהוּ אֲפִילּוּ לְכַתְּחִילָּה אֲפִילּוּ תֵּימָא רַבָּנַן כֵּיוָן דְּלָאו בְּנֵי סְחִיטָה נִינְהוּ אֲפִילּוּ לְכַתְּחִילָּה שְׁמַע מִינַּהּ רַבָּנַן הִיא שְׁמַע מִינַּהּ
שֶׁל בֵּית מְנַשְּׁיָא בַּר מְנַחֵם הָיוּ סוֹחֲטִין בְּרִמּוֹנִים אָמַר רַב נַחְמָן הֲלָכָה כְּשֶׁל בֵּית מְנַשְּׁיָא בַּר מְנַחֵם אֲמַר לֵיהּ רָבָא לְרַב נַחְמָן מְנַשְּׁיָא בֶּן מְנַחֵם תַּנָּא הוּא וְכִי תֵּימָא הֲלָכָה כִּי הַאי תַּנָּא דְּסָבַר לַהּ כְּשֶׁל מְנַשְּׁיָא בֶּן מְנַחֵם וּמִשּׁוּם דְּסָבַר כִּמְנַשְּׁיָא בֶּן מְנַחֵם הֲלָכָה כְּמוֹתוֹ מְנַשְּׁיָא בֶּן מְנַחֵם הָוֵי רוּבָּא דְּעָלְמָא אִין דִּתְנַן הַמְקַיֵּים קוֹצִים בַּכֶּרֶם רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר קִדֵּשׁ וַחֲכָמִים אוֹמְרִים אֵינוֹ מְקַדֵּשׁ אֶלָּא דָּבָר שֶׁכָּמוֹהוּ מְקַיְּימִין וְאָמַר רַבִּי חֲנִינָא מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר שֶׁכֵּן בַּעֲרַבְיָא מְקַיְּימִין קוֹצֵי שָׂדוֹת לִגְמַלֵּיהֶם מִידֵּי אִירְיָא דַּעֲרַבְיָא אַתְרָא הָכָא בָּטְלָה דַּעְתּוֹ אֵצֶל כׇּל אָדָם אֶלָּא הַיְינוּ טַעְמָא כִּדְרַב חִסְדָּא דְּאָמַר רַב חִסְדָּא תְּרָדִין שֶׁסְּחָטָן וּנְתָנָן בְּמִקְוֶה פּוֹסְלִין אֶת הַמִּקְוֶה בְּשִׁינּוּי מַרְאֶה וְהָא לָאו בְּנֵי סְחִיטָה נִינְהוּ אֶלָּא מַאי אִית לָךְ לְמֵימַר כֵּיוָן דְּאַחְשְׁבִינְהוּ הָווּ לְהוּ מַשְׁקֶה הָכָא נָמֵי כֵּיוָן דְּאַחְשְׁבִינְהוּ הָווּ לְהוּ מַשְׁקֶה רַב פָּפָּא אָמַר מִשּׁוּם דְּהָוֵי דָּבָר שֶׁאֵין עוֹשִׂין מִמֶּנּוּ מִקְוֶה לְכַתְּחִילָּה וְכׇל דָּבָר שֶׁאֵין עוֹשִׂין מִמֶּנּוּ מִקְוֶה לְכַתְּחִילָּה פּוֹסֵל אֶת הַמִּקְוֶה בְּשִׁינּוּי מַרְאֶה
תְּנַן הָתָם נָפַל לְתוֹכוֹ יַיִן אוֹ חוֹמֶץ וּמוֹחַל וְשִׁינָּה מַרְאָיו פָּסוּל מַאן תַּנָּא דְּמוֹחַל מַשְׁקֶה הוּא אָמַר אַבָּיֵי רַבִּי יַעֲקֹב הִיא דְּתַנְיָא רַבִּי יַעֲקֹב אוֹמֵר מוֹחַל הֲרֵי הוּא כְּמַשְׁקֶה וּמַה טַּעַם אָמְרוּ מוֹחַל הַיּוֹצֵא בַּתְּחִלָּה טָהוֹר לְפִי שֶׁאֵינוֹ רוֹצֶה בְּקִיּוּמוֹ רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר מוֹחַל אֵינוֹ כְּמַשְׁקֶה וּמַה טַּעַם אָמְרוּ מוֹחַל הַיּוֹצֵא מֵעִיקּוּל בֵּית הַבַּד טָמֵא לְפִי שֶׁאִי אֶפְשָׁר לוֹ בְּלֹא צִיחְצוּחֵי שֶׁמֶן מַאי בֵּינַיְיהוּ אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דְּאָתֵי בָּתַר אִיצְצָתָא רָבָא אָמַר מִשּׁוּם דְּהָוֵי דָּבָר שֶׁאֵין עוֹשִׂין הֵימֶנּוּ מִקְוֶה וּפוֹסֵל אֶת הַמִּקְוֶה בְּשִׁינּוּי מַרְאֶה
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל סוֹחֵט אָדָם אֶשְׁכּוֹל שֶׁל עֲנָבִים לְתוֹךְ הַקְּדֵרָה אֲבָל לֹא לְתוֹךְ הַקְּעָרָה אָמַר רַב חִסְדָּא מִדִּבְרֵי רַבֵּינוּ נִלְמַד חוֹלֵב אָדָם עֵז לְתוֹךְ הַקְּדֵרָה אֲבָל לֹא לְתוֹךְ הַקְּעָרָה אַלְמָא קָסָבַר מַשְׁקֶה הַבָּא לְאוֹכֶל אוֹכֶל הוּא מֵתִיב רָמֵי בַּר חָמָא זָב שֶׁחוֹלֵב אֶת הָעֵז הֶחָלָב טָמֵא וְאִי אָמְרַתְּ מַשְׁקֶה הַבָּא לָאוֹכָלִין אוֹכֶל הוּא בְּמַאי אִיתַּכְשַׁר כִּדְאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן בְּטִיפָּה הַמְלוּכְלֶכֶת עַל פִּי הַדַּד הָכָא נָמֵי בְּטִיפָּה הַמְלוּכְלֶכֶת עַל פִּי הַדַּד מֵתִיב רָבִינָא טְמֵא מֵת שֶׁסָּחַט זֵיתִים וַעֲנָבִים
Meforshim on this daf
- רש"י על שבת Rashi on Shabbos
בפגעין - פרונ"ש בלע"ז ולהוציא מימיהן לשתות:
- תוספות על שבת Tosafos on Shabbos
מי דמי ערביא אתרא הוא - הו"מ למיפרך הניחא לרבי אליעזר לרבנן מאי איכא למימר אלא פריך דאפילו לרבי אליעזר לא ניחא . ומה שקשה מאנשי הוצל דפרק המצניע (לעיל שבת דף צב:) פירשתי שם (ד"ה ואת"ל):
- רשב״א על שבת Rashba on Shabbos
מי דמי ערביא אתרא הוא. כלומר אתרא דגמלים היא וכיון שיש שם רוב גמלים שפיר קא מקיימי, דכל מקום שגמליהן מרובין צריכין לקוצין ומקיימין אותן, אבל רמונים אין דרכו של אדם לסוחטן, ובית מנשיא שסוחטין הרמונים בטלה דעתן אצל כל אדם.
- חידושי רבי עקיבא איגר על מסכת שבת Chiddushei Rabbi Akiva Eiger on Shabbos
גמרא מאן תנא דמוחל משקה הוא, (קס"ד דמקוה אינו נפסל כ"א ע"י משקה ואפילו בשינוי מראה), אמר אביי ר' יעקב היא, דתני' ר' יעקב אומר מוחל הרי הוא כמשקה, ר"ש אומר אינו כמשקה, ומה דיוצא מעיקול בית הבד טמא, לפי שא"א לו בלא ציחצוחי שמן: וכתבו בתוס' על מה דאמר אביי ר"י…
- חידושי רמב"ן על שבת Chiddushei Ramban on Shabbos
תרדין שסחטן ונתנן במקוה פוסלין את המקוה בשינוי מראה והא לאו בני סחיטה אלא מאי אית לך למימר וכו'. פירש רש"י ז"ל והכי מפרש ר"ל לבריי' דלעיל סוחטין בפגעין ובפרישין כדי למתק הפרי ולא לצורך משקה אבל לא ברמונים ואפילו למתקן דשל בית מנשיא היו סוחטין אותן בחול לצורך…
- חידושי חתם סופר על שבת Chidushei Chatam Sofer on Shabbos
ש"מ רבנן היא ש"מ. הך סוגי' אזלא לר"פ דתרדון דר"ח משום שאין עושין מהם מקוה לכתחלה ודשמעתין לאו משום אחשבי' ומותר לסחוט בפוגעין ופרישין אפי' סחיטה להוציא משקין ואתי' אפי' כרבנן דר"י אך להס"ד דמשום חשיבותא וסוחטין דפרישין אינו להוציא משקין אלא לרכך אבל להוציא…
- חידושי הלכות על שבת Chidushei Halachot on Shabbos
בד"ה חולב אדם כו' לא חזיא לשחיטה כמו דש חשיבה שהבהמה היא כפסולת כו' עכ"ל הוא מגומגם דבתחלת דבריהם נראה דתולדה דדש הוי חולב בשבת כיון דלא חזיא לשחיטה וכ"כ התוס' בפ' כלל גדול דחולב הוי משום מפרק והוי תולדה דדש אבל ממה שכתבו בסוף דבריהם וכשחולב הוי כנוטל אוכל…
- חכמת שלמה על שבת Chokhmat Shlomo on Shabbos
רש"י בד"ה בפגעין פרונ"ש בלע"ז. נ"ב פליימן בל"א ובפרישין קודוניי"ץ נ"ב קווייט"ן בל"א:
- גליון הש"ס על שבת Gilyon HaShas on Shabbos
רש"י ד"ה לתוך הקדירה ואין זה דרך פריקתו. עיין לעיל דף עג ע"ב תוספות ד"ה מפרק:
- רבינו חננאל על מסכת שבת Rabbeinu Chananel on Shabbos
ואוקימנא האי תנא דאמר סוחטין בפגעין ובפרישין ובעוזרדין אבל לא ברמונים וסבר לה כמנשיא בן מנחם שסוחט בחול ברמונים להוציא מהן מים וכן כמו זיתים וענבי' וקיי"ל כוותיה ואקשינן וכי מנשיא הוה רובא לעלמא. ומהדרינן אין. כי הא דתנן המקיים קוצים בכרם וכו' ואוקימנא אע"פ…
- רש"ש על שבת Rashash on Shabbos
גמרא ואר"ח מ"ט דר"א. הגרי"פ הגיה אלעזר ועי' תוס' בב"ב שהכריחו כן:
- רב נסים גאון על מסכת שבת Rav Nissim Gaon on Shabbos
פכ"ב רבא אמר משום דהוה דבר שאין עושין ממנו מקוה לכתחילה וכל דבר שאין עושין ממנו מקוה לכתחילה פוסל את המקוה בשינוי מראה. עיקר דיליה בתורת כהנים מקוה מים לא מקוה כל המשקין כולן פרט לשנפל בתוכו מי כבשין ומי צבעין ושינו את מראיו ובתוספתא טבול יום (פרק א) חומר…
…and 2 more meforshim, listed on the sefer page.