פסחים עח.
Pesachim 78a · פסחים · free full Hebrew text
Open in the reader →אֶלָּא לָא קַשְׁיָא כָּאן בְּיָחִיד כָּאן בְּצִיבּוּר
נֵימָא מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי יוֹסֵי דְּתַנְיָא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר הַצִּיץ מְרַצֶּה עַל אֲכִילוֹת רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר אֵין הַצִּיץ מְרַצֶּה עַל אֲכִילוֹת
קָא סָלְקָא דַּעְתָּךְ מִדְּקָאָמַר רַבִּי יוֹסֵי אֵין הַצִּיץ מְרַצֶּה עַל אֲכִילוֹת כְּרַבִּי יְהוֹשֻׁעַ סְבִירָא לֵיהּ דְּאָמַר בָּעֵינַן תַּרְתֵּי נֵימָא הַשְׁתָּא מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי יוֹסֵי
לָא רַבִּי יוֹסֵי כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר סְבִירָא לֵיהּ דְּאָמַר דָּם אַף עַל פִּי שֶׁאֵין בָּשָׂר
אִי הָכִי לְמַאי הִלְכְתָא אֵין הַצִּיץ מְרַצֶּה עַל אֲכִילוֹת וְלִיטַעְמָיךְ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר דְּאָמַר הַצִּיץ מְרַצֶּה כֵּיוָן דְּאָמַר דָּם אַף עַל פִּי שֶׁאֵין בָּשָׂר הַצִּיץ מְרַצֶּה עַל אֲכִילוֹת לְמַאי הִלְכְתָא
אֶלָּא לְמִיקְבְּעֵיהּ בְּפִיגּוּל וּלְאַפּוֹקֵי מִידֵי מְעִילָה קָמִיפַּלְגִי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר סָבַר מְרַצֵּה צִיץ עִילָּוֵיהּ וּמְשַׁוֵּי לֵיהּ כְּטָהוֹר וְקָבַע לֵיהּ בְּפִיגּוּל וּמַפֵּיק לֵיהּ מִידֵּי מְעִילָה
וְרַבִּי יוֹסֵי סָבַר לָא מְרַצֵּה צִיץ עִילָּוֵיהּ וְלָא מְשַׁוֵּי לֵיהּ כְּטָהוֹר וְלָא קָבַע לֵיהּ בְּפִיגּוּל וְלָא מַפֵּיק לֵיהּ מִידֵּי מְעִילָה
מַתְקֵיף לַהּ רַב מָרִי נְהִי נָמֵי דְּרַבִּי יוֹסֵי סָבַר כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בִּשְׁלָמָא זְבָחִים אִיכָּא דָּם עוֹמֶר נָמֵי אִיכָּא קוֹמֶץ לֶחֶם הַפָּנִים נָמֵי אִיכָּא בָּזִיכִין
אֶלָּא שְׁתֵּי הַלֶּחֶם מַאי אִיכָּא לְמֵימַר
וְכִי תֵּימָא לִקְרַב עִמָּהֶן הַיְינוּ שַׁלְמֵי צִיבּוּר אִם כֵּן הָווּ לְהוּ אַרְבָּעָה וַאֲנַן חֲמִשָּׁה תְּנַן
אֶלָּא קָסָבַר רַבִּי יוֹסֵי טוּמְאָה הוּתְּרָה בְּצִיבּוּר
וְהָא תַּנְיָא אֶחָד זֶה וְאֶחָד זֶה מַזִּין עָלָיו כׇּל שִׁבְעָה מִכׇּל חַטָּאוֹת שֶׁהָיוּ שָׁם דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר אֵין מַזִּין עָלָיו אֶלָּא שְׁלִישִׁי וּשְׁבִיעִי בִּלְבַד
וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ קָסָבַר רַבִּי יוֹסֵי טוּמְאָה הוּתְּרָה בְּצִיבּוּר לְמָה לִי הַזָּאָה כְּלָל אֶלָּא מְחַוַּורְתָּא מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי יוֹסֵי
אֲמַר לֵיהּ רַב פָּפָּא לְאַבָּיֵי וְרַבִּי יוֹסֵי שְׁטָרָא מְזַכֵּי לְבֵי תְרֵי הוּא דְּתַנְיָא אָמַר רַבִּי יוֹסֵי רוֹאֶה אֲנִי אֶת דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בִּזְבָחִים וְדִבְרֵי רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בִּזְבָחִים וְדִבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בִּמְנָחוֹת וְדִבְרֵי רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בִּמְנָחוֹת
דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בִּזְבָחִים שֶׁהָיָה אוֹמֵר 'דָּם אַף עַל פִּי שֶׁאֵין בָּשָׂר' דִּבְרֵי רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בִּזְבָחִים שֶׁהָיָה אוֹמֵר אִם אֵין דָּם אֵין בָּשָׂר אִם אֵין בָּשָׂר אֵין דָּם דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בִּמְנָחוֹת שֶׁהָיָה אוֹמֵר קוֹמֶץ אַף עַל פִּי שֶׁאֵין שָׁם שִׁירַיִם וְדִבְרֵי רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בִּמְנָחוֹת שֶׁהָיָה אוֹמֵר אִם אֵין שָׁם שִׁירַיִם אֵין קוֹמֶץ אִם אֵין קוֹמֶץ אֵין שִׁירַיִם
אֲמַר לֵיהּ מִסְתַּבְּרָא קָאָמַר כִּי קָאֵי בִּזְבָחִים אָמַר מִסְתַּבְּרָא כִּי הֵיכִי דִּפְלִיגִי בִּזְבָחִים פְּלִיגִי נָמֵי בִּמְנָחוֹת קָאֵי בִּמְנָחוֹת אָמַר מִסְתַּבְּרָא כִּי הֵיכִי דִּפְלִיגִי בִּמְנָחוֹת פְּלִיגִי נָמֵי בִּזְבָחִים
אֲמַר לֵיהּ הָתִינַח כִּי קָאֵי בִּזְבָחִים אָמַר מִסְתַּבְּרָא כִּי הֵיכִי דִּפְלִיגִי בִּזְבָחִים פְּלִיגִי נָמֵי בִּמְנָחוֹת דְּעִיקָּר קְרָאֵי כִּי כְּתִיבִי בִּזְבָחִים כְּתִיבִי אֶלָּא כִּי קָאֵי בִּמְנָחוֹת וְאָמַר מִסְתַּבְּרָא כִּי הֵיכִי דִּפְלִיגִי בִּמְנָחוֹת פְּלִיגִי נָמֵי בִּזְבָחִים וְהָא עִיקָּר קְרָאֵי בִּזְבָחִים הוּא דִּכְתִיבִי
אֶלָּא לָא קַשְׁיָא רוֹאֶה אֲנִי אֶת דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בְּנִטְמָא וְדִבְרֵי רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בְּאָבוּד וְשָׂרוּף
בְּנִטְמָא מַאי טַעְמָא מִשּׁוּם דִּמְרַצֵּי צִיץ הָא שָׁמְעַתְּ לֵיהּ לְרַבִּי יוֹסֵי דְּאָמַר אֵין הַצִּיץ מְרַצֶּה עַל אֲכִילוֹת
אֶלָּא לָא קַשְׁיָא רוֹאֶה אֲנִי אֶת דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בְּצִיבּוּר רוֹאֶה אֲנִי אֶת דִּבְרֵי רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בְּיָחִיד
בְּצִיבּוּר מַאי טַעְמָא מִשּׁוּם דְּטוּמְאָה הוּתְּרָה בְּצִיבּוּר חֲדָא דְּשָׁמְעַתְּ לֵיהּ לְרַבִּי יוֹסֵי דְּאָמַר טוּמְאָה דְּחוּיָה הִיא בְּצִיבּוּר וְעוֹד אִי בְּצִיבּוּר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר מַכְשִׁיר וְלָא רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ
Meforshim on this daf
- רש"י על פסחים Rashi on Pesachim
ביחיד - לכתחלה פסולה ואם זרק הורצה ומתני' בציבור באין לכתחלה דטומאת ציבור הוא בהיתר:
- תוספות על פסחים Tosafos on Pesachim
הא לא קשיא הא ביחיד והא בציבור - פי' בקונטרס דסבירא לן טומאה הותרה בציבור וקשה דה"ל למימר אלא קסבר רבי יהושע טומאה הותרה בציבור כדמסיק לעיל דקסבר ציץ מרצה על אכילות ועוד היכי קאמר בסמוך נימא דלא כרבי יוסי דאמר אין הציץ מרצה על אכילות מהאי טעמא גופיה דטומאה…
- חדושי הלכות על פסחים Chidushei Halachot on Pesachim
בפרש"י בד"ה ביחיד לכתחלה פסולה ואם זרק כו' עכ"ל ולא חש להך פירכא דפסולה דיעבד משמע כיון דבהדיא קתני ומודה ר"י שאם זרק הורצה והמקשה לא סמך אקושייתו אלא אקושיית ועוד ה' דברים באין לכתחלה משמע וק"ל:
- חכמת שלמה על פסחים Chokhmat Shlomo on Pesachim
רש"י בד"ה אלא לא כו' לכתחלה תרתי כו' מתכשר דיעבד כצ"ל והס"ד והד"א:
- רבינו חננאל על מסכת פסחים Rabbeinu Chananel on Pesachim
ואתינן למימר מתני' דלא כר' יוסי דתני אין הציץ מרצה על אכילות ור' יוסי סבר לה כר' יהושע דאמר תרתי בעינן ודחי' לא לעולם ר' יוסי בהא כר' אליעזר סבירא ליה דאמר דם אע"פ שאין בשר והאי דקא מיפלגי בציץ מרצה על אכילות בהא פליגי ר' אליעזר סבר הציץ מרצה על אכילות וכיון…
- רש"ש על פסחים Rashash on Pesachim
גמרא ודברי ר' יהושע במנחות שהיה אומר אם אין שם קומץ אין שיריים אם אין שיריים אין קומץ. כצ"ל כדלעיל:
- תוספות רי"ד על פסחים Tosafot Rid on Pesachim
קאי בזבחים ואמר מסתברא כו' פי' רישא דברייתא אמר כשראה שחלקו במנחות ואמר רואה אני דבריהם שגם בזבחים חלקו וסיפא אמר כשראה שחלקו בזבחים ואמר רואה אני דבריהם שגם במנחות חלקו ולא ביחד אמר שני הדברים ותנא דברייתא חיבר דבריו ביחד ושנאן זה אצל זה: