נועם ירושלמי על כתובות ד:ד:יא
Noam Yerushalmi on Kesubos 4:4:11 (Noam Yerushalmi on Ketubot 4:4:11) · נועם ירושלמי על כתובות · free full Hebrew text
Open in the reader →שם רב המנונא בשם רב אדא בר אחוה לעולם אינה מקדמת לבית הסקילה עד שתהא נערה בשעת הוצאה מ"ט והוציאו הנערה אל פתח בית אביה והא תני ר' חייא זינת' ועודה בבית אבי' ומשבגרה הוציא עלי' שם רע היא אינה לוקה ואינו נותן מאה סלע אלא או היא או זוממי' מקדימין לבית הסקילה והנה בירושלמי לא תירץ ע"ז ואיפשר לומר שהוא כמו דאמרינן בכתובות (דף מ"ד) תני שילא ג' מידות בנערה כו' סרחה ולבסוף בגרה תידון בחנק למימרא כל היכא דאשתני גופא אשתני קטלא ורמינהו נערה המאורסה שזינת ומשבגרה הוציא עליה שם רע היא וזוממיה מקדימין לבית הסקילה אמר רבא מוציא שם רע קאמרת שאני מוציא שם רע דחידוש הוא דהא נכנסה לחופה ולא נבעלה וזינתה בחנק ואילו מוציא שם רע בסקילה א"ל רב הונא בריה דרב יהושע לרבא דילמא כי חדית רחמנא היכא דלא אשתני גופא אבל היכא דאשתני גופא לא חדית רחמנא כו' וא"כ איפשר לומר דלא מחלקינן בין אישתני גופא וע"כ אפי' בגרה אח"כ וזינתה בחנק ועיין במה שביארתי (פ"ג ה"ד) ממה דתומר תמן תחת בעלה היא נותן לאביה ובפרקין (ה"ו) ר' מנא בעא קומי ר' יוסי הגע עצמך הוציא עליו שם רע עודה נערה ובגרה א"ל שמענו שנותן לאביה (פי ששאל ממנו אם הוציא עליה שם רע עודנו נערה ובגרה א"כ שייך לאביה או דילמא כיון דמוציא שם רע חידוש היא במה שנותן לאביה דהא יצתה מרשות אביה וכמו דאמרינן בכתובות (שם) דהא נכנסה לחופה ולא נבעלה בעלמא וזינתה בחנק ואילו מוציא שם רע בסקילה וא"כ אפילו בגרה נמי וע"ז השיב לו שמענו שנותן לאביה דאין חילוק דכיון דחידוש הוא ע"כ אפילו בגרה נמי נותן לאביה. ועל כן לא קשה אהא דאמר לעולם אינה מקדמת לבית הסקילה עד שתהא נערה בשעת הוצאה (פי' דבעינן דאפי' לאחר שנגמר דינה תהא נערה) ולא קשה מהא דתני ר' חייא זינתה עודה בבית אביה ומשבגרה הוציא עלי' שם רע היא איני לוקה ואינה נותן מאה סלע אלא היא וזוממיה מקדימין לבית הסקילה דהתם שאני דהוי חידוש וע"כ משבגרה נמי היא וזוממיה מקדימין לבית הסקילה ודו"ק:)