נדה כט.
Niddah 29a · נדה · free full Hebrew text
Open in the reader →לְחַלֵּק בֵּין עֵרֶךְ אִישׁ לְעֵרֶךְ אִשָּׁה
יָצָא מְחוּתָּךְ אוֹ מְסוֹרָס וְכוּ' אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר אֲפִילּוּ הָרֹאשׁ עִמָּהֶן
וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר לֹא שָׁנוּ אֶלָּא שֶׁאֵין הָרֹאשׁ עִמָּהֶן אֲבָל הָרֹאשׁ עִמָּהֶן הָרֹאשׁ פּוֹטֵר
לֵימָא בְּדִשְׁמוּאֵל קָמִיפַּלְגִי דְּאָמַר שְׁמוּאֵל אֵין הָרֹאשׁ פּוֹטֵר בִּנְפָלִים
בְּשָׁלֵם דְּכוּלֵּי עָלְמָא לָא פְּלִיגִי כִּי פְּלִיגִי בִּמְחוּתָּךְ דְּמָר סָבַר בְּשָׁלֵם הוּא דְּקָחָשֵׁיב בִּמְחוּתָּךְ לָא קָחָשֵׁיב וּמָר סָבַר בַּמְחוּתָּךְ נָמֵי חָשֵׁיב
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא טַעְמָא דְּיָצָא מְחוּתָּךְ אוֹ מְסוֹרָס הָא כְּתִקְנוֹ הָרֹאשׁ פּוֹטֵר תַּרְוַיְיהוּ לֵית לְהוּ דִּשְׁמוּאֵל דְּאָמַר שְׁמוּאֵל אֵין הָרֹאשׁ פּוֹטֵר בִּנְפָלִים
אִיכָּא דְמַתְנֵי לַהּ לְהָא שְׁמַעְתְּתָא בְּאַפֵּי נַפְשַׁהּ אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר אֵין הָרֹאשׁ כְּרוֹב אֵבָרִים וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר הָרֹאשׁ כְּרוֹב אֵבָרִים וְקָמִיפַּלְגִי בְּדִשְׁמוּאֵל
תְּנַן יָצָא מְחוּתָּךְ אוֹ מְסוֹרָס מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ הֲרֵי הוּא כְּיָלוּד מִדְּקָאָמַר מְסוֹרָס מִכְּלָל דִּמְחוּתָּךְ כְּתִקְנוֹ וְקָאָמַר מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ הֲרֵי זֶה כְּיָלוּד קַשְׁיָא לְרַבִּי יוֹחָנָן
אָמַר לָךְ רַבִּי יוֹחָנָן אֵימָא יָצָא מְחוּתָּךְ וּמְסוֹרָס
וְהָא אוֹ קָתָנֵי הָכִי קָאָמַר יָצָא מְחוּתָּךְ אוֹ שָׁלֵם וְזֶה וָזֶה מְסוֹרָס מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ הֲרֵי זֶה כְּיָלוּד
אָמַר רַב פָּפָּא כְּתַנָּאֵי יָצָא מְחוּתָּךְ אוֹ מְסוֹרָס מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ הֲרֵי הוּא כְּיָלוּד רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר מִשֶּׁיֵּצֵא כְּתִקְנוֹ מַאי קָאָמַר
אָמַר רַב פָּפָּא הָכִי קָאָמַר יָצָא מְחוּתָּךְ וּמְסוֹרָס מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ הֲרֵי הוּא כְּיָלוּד הָא כְּתִקְנוֹ הָרֹאשׁ פּוֹטֵר רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ כְּתִקְנוֹ
מַתְקֵיף לַהּ רַב זְבִיד מִכְּלָל דְּבִמְסוֹרָס רוּבּוֹ נָמֵי לֹא פּוֹטֵר הָא קַיְימָא לַן דְּרוּבּוֹ כְּכוּלּוֹ
אֶלָּא אָמַר רַב זְבִיד הָכִי קָאָמַר יָצָא מְחוּתָּךְ וּמְסוֹרָס מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ הֲרֵי זֶה כְּיָלוּד הָא כְּתִקְנוֹ הָרֹאשׁ פּוֹטֵר רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר מִשֶּׁיֵּצֵא כְּתִקְנוֹ לְחַיִּים
תַּנְיָא נָמֵי הָכִי יָצָא מְחוּתָּךְ (אוֹ) מְסוֹרָס מִשֶּׁיֵּצֵא רוּבּוֹ הֲרֵי זֶה כְּיָלוּד הָא כְּתִקְנוֹ הָרֹאשׁ פּוֹטֵר רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר מִשֶּׁיֵּצֵא כְּתִקְנוֹ לְחַיִּים
וְאֵיזֶהוּ כְּתִקְנוֹ לְחַיִּים מִשֶּׁיֵּצֵא רוֹב רֹאשׁוֹ וְאֵיזֶהוּ רוֹב רֹאשׁוֹ רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר מִשֶּׁיֵּצְאוּ צְדָעָיו אַבָּא חָנָן מִשּׁוּם רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר (מִשֶּׁיֵּצֵא) [מִשֶּׁתֵּצֵא] פַּדַּחְתּוֹ וְיֵשׁ אוֹמְרִים מִשֶּׁיֵּרָאוּ קַרְנֵי רֹאשׁוֹ
מַתְנִי' הַמַּפֶּלֶת וְאֵין יָדוּעַ מַהוּ תֵּשֵׁב לְזָכָר וְלִנְקֵבָה אֵין יָדוּעַ אִם וָלָד הָיָה אִם לָאו תֵּשֵׁב לְזָכָר וְלִנְקֵבָה וּלְנִדָּה
גְּמָ' אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי עָבְרָה נָהָר וְהִפִּילָה מְבִיאָה קׇרְבָּן וְנֶאֱכָל הַלֵּךְ אַחַר רוֹב נָשִׁים וְרוֹב נָשִׁים וָלָד מְעַלְּיָא יָלְדָן
תְּנַן אֵין יָדוּעַ אִם וָלָד הָיָה תֵּשֵׁב לְזָכָר וְלִנְקֵבָה וּלְנִדָּה אַמַּאי תֵּשֵׁב לְנִדָּה לֵימָא הַלֵּךְ אַחַר רוֹב נָשִׁים וְרוֹב נָשִׁים וָלָד מְעַלְּיָא יָלְדָן
מַתְנִיתִין בְּשֶׁלֹּא הוּחְזְקָה עוּבָּרָה וְכִי קָאָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי כְּשֶׁהוּחְזְקָה עוּבָּרָה
תָּא שְׁמַע בְּהֵמָה שֶׁיָּצְאָה מְלֵאָה וּבָאָה רֵיקָנִית הַבָּא אַחֲרָיו בְּכוֹר מִסָּפֵק
וְאַמַּאי הַלֵּךְ אַחַר רוֹב בְּהֵמוֹת וְרוֹב בְּהֵמוֹת וָלָד מְעַלְּיָא יָלְדָן וְהַאי פָּשׁוּט הוּא
אָמַר רָבִינָא מִשּׁוּם דְּאִיכָּא לְמֵימַר רוֹב בְּהֵמוֹת יוֹלְדוֹת דָּבָר הַפּוֹטֵר מִבְּכוֹרָה וּמִעוּטָן יוֹלְדוֹת דָּבָר שֶׁאֵינוֹ פּוֹטֵר מִבְּכוֹרָה וְכׇל הַיּוֹלְדוֹת מְטַנְּפוֹת וְזוֹ הוֹאִיל וְלֹא טִנְּפָה אִתְּרַע לֵהּ רוּבָּא
אִי כׇּל הַיּוֹלְדוֹת מְטַנְּפוֹת הָא מִדְּלָא מְטַנְּפָה בְּכוֹר מְעַלְּיָא הוּא אֶלָּא אֵימָא רוֹב יוֹלְדוֹת מְטַנְּפוֹת וְזוֹ הוֹאִיל וְלֹא טִנְּפָה אִתְּרַע לֵהּ רוּבָּא
כִּי אֲתָא רַבִּין אָמַר מֵתִיב רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא טוֹעָה וְלָא יָדַעְנָא מַאי תְּיוּבְתָּא מַאי הִיא דְּתַנְיָא
Meforshim on this daf
- רש"י על נדה Rashi on Niddah
לחלק - הילכך אי לאו ה"א ואם לא ממעט טומטום אבל הכא מדה"ל למכתב אדם תשלחו וכתיב זכר ונקבה ש"מ לדרשא:
- תוספות על נדה Tosafos on Niddah
ה"ג אמר רב פפא כתנאי יצא מחותך או מסורס כו' מאי קאמר. דאין סברא דברוב שלם ומסורס או ברוב כתקנו ומחותך לא הוי לרבי יוסי כילוד וקאמר רב פפא דגרסינן בברייתא מחותך ומסורס הא מחותך ויצא כתקנו הראש פוטר ולרבי יוסי אין הראש פוטר והיינו פלוגתייהו דרבי יוחנן ורבי…
- רשב״א על נדה Rashba on Niddah
וטעמא דיצא מחותך ומסורס הא יצא כתקנו הראש פוטר ותרוייהו לית להו דשמואל איכא דמתני לה להא שמעתא בפני עצמה וכו'. וקא מפלגי בדשמואל והא דאמר רב פפא כתנאי אלישנא קמא קא מהדר דפליגי במחותך ומסורס ולית להו הא דשמואל ובברייתא דקא מייתי יצא מחותך מסורס גרסינן ולא…
- ריטב"א על נדה Ritva on Niddah
אפי׳ הראש עמהן. פי׳ אמחותך קאי וסבר דאפילו בנפלים הראש חשוב כלידה ור״י אמר שאין הראש חשוב כלידה שגם הוא אין פוטר בבכורה והשגרת לישן דההיא דבבכורות נקט הכי לישנא דהראש פוטר ולהאי לישנא אסקינן דבמחותך בלחוד פליגי אבל בשלם דכ״ע הראש פוטר בנפלים ודלא כשמואל דמס׳…
- חידושי רמב"ן על נדה Chiddushei Ramban on Niddah
והא ד אמ' רב פפא כתנאי יצא מחותך או מסורס. אלישנא קמא דר"א ור' יוחנן קאי דפליגי במחותך. והא דאקשי ליה רב זביד למאי דמוקי ר' יוסי אומר משיצא רובו כתקנו מכלל דמסורס רובו נמי לא פטר קשיא ולימ' ר' יוסי אכתקנו פליג דלא מיפטר בראש עד שיצא רובו ומחמיר הוא. וי"ל…
- חידושי הלכות על מסכת נדה Chidushei Halachot on Niddah
בפרש"י בד"ה ואפי' הראש עמהם כו' כגון יולדת תאומים לז' כו' עכ"ל דביולדת תאומים לט' חדשים אפי' מת כיון דכלו לו חדשיו הראש פוטר בנפלים לכ"ע כדאיתא ר"פ יש בכור:
- חכמת שלמה על נדה Chokhmat Shlomo on Niddah
גמ' אבל הראש עמהן הרי הוא כילוד כצ"ל ונ"ב נ"ל:
- גליון הש"ס על נדה Gilyon HaShas on Niddah
גמ' אריב"ל עברה נהר וכו'. לעיל יח ע"א:
- מהר"ם על נדה Maharam on Niddah
ד"ה מכלל וכו' עד וה"ק יצא מחותך מסורס עד שיצא רובו הא כתיקונו הראש פוטר וכו' כדמפרש בברייתא בסמוך רבי יוסי אומר משיצא רוב ראשו כצ"ל:
- רש"ש על נדה Rashash on Niddah
במשנה תשב לזכר ולנקבה ולנדה. ופי' הרע"ב והוא מפי' הרמב"ם דחומרא דזכר הוא להצריכה טבילה לסוף מ' כדין טבו"י ארוך כו' ע"ש. ותימה דזהו כדברי ב"ש לקמן (עא ב) במשנה ולקמן (בע"ב) בברייתא וכפי שפי' הגמרא. ולב"ה ל"ל דטבו"י ארוך תיבעי טבילה. ואין לומר דאף לב"ה צריכה…
- תוספות הרא"ש על מסכת נדה Tosafot HaRosh on Niddah
ר' יוסי אומר משיצא כתקנו מאי קאמר. פרש"י וכי ס"ד דמסורס ברובא לאו ילוד הוא ומפרש רב פפא ר' יוסי אדיוקא דת"ק קאי הא דקאמר הא כתקנו הראש פוטר וקאמר ר' יוסי משיצא רובו כתקנו דאפילו כתקנו בעי' רובא ומיהו גם במסורס נמי הוי כילוד ברובו ורב זביד פריך ליה לרב פפא…