משכן העדות עט

שוב ראיתי שזה תלי' בשני תירוצים בירושלמי ביבמות פט"ו והיא ג"כ במס' נזיר פ"ג ה"ז ובסנהדרין דמבואר שם דרב ס"ל בע"א אומר במקל הרגו. וע"א אומר בסייף הרגו בטלה העדות. ובשתי כיתי עדים אלו אומרים במקל הרגו ואלו אומרים בסייף הרגו לא בטלה העדות. ופריך בירושלמי שם מתניתי' פליגא על רב אחד חקירות ואחד בדיקות בזמן שהם מכחישין זה את זה עדותן בטלה א"ר מנא פתר לה רב עד בעד. א"ר אבין ואפי' תמר כת בכת שניא היא בדיני נפשות צדק צדק תרדוף עכ"ל ופי' המפרש דרב מפרש המתני' בשני עדים שהם מכחישין זה את זה עיי"ש. ולענ"ד היא תמוה דהא מפורש במתני' בהי' ג' עדים ואחד מהם אומר אינו יודע תתקיים העדות וע"ז קתני בזמן שהם מכחישין זה את זה עדותן בטלה הרי אף אם אחד מכחיש לשנים נתבטל ג"כ כל העדות ובזה הא איכא שני עדים. ולזה נ"ל בפי' דבריו דבמתני' איירי בכת אחת שהעידו כולם תוך כ"ד ובזה אף אם אחד מכחיש לשנים נתבטל כל העדות כיון דהם כת אחת אמרי' בזה עדות שבטלה מקצתה בטלה כולו. משא"כ רב דאיירי בשתי כיתות דלא הי' להם צירף בשעת הגדה דבזה לא נתבטל העדות מחמת עדות שבטלה מקצתה כיון דאין להם צירף רק כיון דכת אחת הם כשירים בודאי ס"ל לרב דמתקיים עדותן. ובתי' השני בירושלמי דבדיני נפשות שאני ולא אמר רב דינו בדנ"פ כלל. ממילא בזה האופן ג"כ מבטל אף דהם שתי כיתות. ולפ"ז לדידן דקימ"ל כר' יוחנן דחולק שם על רב וס"ל דגם בשתי כיתות זו אומרת במקל וזו אומרת בסייף נתבטל ג"כ העדות. ואף דבזה ודאי אחד מהכיתות כשירים ואפ"ה נתבטל ג"כ כל העדות [ושם בירושלמי נראה דאיירי בשתי כיתות דלא הי' להם צירף כלל אפשר דגם בשעת הראי'. דאל"כ יהי' קשה יתבטל העדות משום קו"פ]:

והרמב"ם בהל' נזיר פסק בשני כיתי עדים אלו מעידים שנזר שתים ואלו מעידים שנזר חמש אמרי' דיש בכלל חמש שתים. והקשה הלח"מ כיון דהרמב"ם פסק כרשב"א דבכת אחת פליגי ואמאי נקט הרמב"ם בנזיר דינו דוקא בשתי כיתות עדים ותי' האו"ת דנזיר שוה לדיני נפשות ומשו"ה בכת אחת ודאי נתבטל כל העדות מכח הכחשה בחקירות עיי"ש באו"ת. ולפ"ז יהי' מוכח דבשני כיתות מהני אף בדנ"פ הכחשה בחקירות והיא מטעם הנ"ל דבזה כיון דלא נתבטל העדות מכח הכחשה בחקירות ומשו"ה כיון דידעינן דכת אחת מהם כשירים מהני אמנם לפמ"ש מבואר בירושלמי להיפך. גם במ"ש האו"ת דנזיר שוה לדנ"פ מבואר ג"כ בירושלמי להיפך. דהא בתי' ר' אבין דבדנ"פ מודה רב ולא מהני אף בשתי כיתות ולא אמר רב דינו על דיני נפשות. ואפ"ה ס"ל לרב דלב"ה מתקיים העדות ונזיר שתים מזה יהי' מוכח דנזיר אינו כדנ"פ:

[ואפשר לומר דהא התוס' בסנהדרין מקשים לב"ש דס"ל בכת אחת נחלקה עדותן בשתי כיתות יהי' נמצא אחד מהם קו"פ. ותי' ג' תירוצים אחד דס"ל כמ"ד תתקיים העדות בשאר וזה ל"ש בנזיר א"א דהוא כדנ"פ. ועוד תי' דאיירי דלא כוונו להעיד. גם ע"ז הקשיתי בסי' ל"ו לשיטת הש"ך דס"ל בכולם לא כוונו להעיד לא תתקיים העדות ג"כ עיי"ש עוד חי' דלא אמרי' נמצא קו"פ עדותן בטלה במכחישין אהדדי. וזה י"ל דהיא דוקא לשיטת התוס' דס"ל דבעינן שיבואו לב"ד שיהי' ממקיימי הדבר וי"ל דכיון דמכחישין זא"ז לא הוה ממקיימי הדבר משא"כ לשיטת הרמב"ם דלא בעינן שיבואו לב"ד בזה הא אף אם לא מכחישין כלל מבטלין ג"כ העדות עי' בתשו' ב"י סי' ו'. עוד תי' באין הפסול ידוע לא אמרי' נמצא קו"פ עדותן בטלה. ולשיטת הירושלמי דרב ור"י ס"ל דפליגי בשתי כיתות אבל בכת אחת לכ"ע נחלקה עדותן. א"כ קו' התוס' יהי' קשה לב"ה גם בשתי כיתות עדים יתבטל עדותן משום נמצא קו"פ וי"ל דזה היא טעמו דר"י דס"ל דפליגי בפרט אבל בכלל כ"ע ס"ל דנחלקה עדותן. ואפי' בפרט בכת אחת נתבטל עדותן. וקשה מאיזה טעם מחלק ר"י בפרט בין כת אחת לשתי כיתות ממנ"פ אם נחלקה עדותן בכת אחת גם בשתי כיתות נימא כן. ולזה נראה דר"י ס"ל דהא דהכחשה בחקירות או בבדיקות נתבטל העדות היא דוקא בחקירות ובדיקות שהם באותו העדות ובשעת העדות. משא"כ מה שנעשה לאחר העדות אין זה ענין להכחשה בחקירות ובדיקות כיון דזה אינו באותו עדות. ולכן בפרט בזה אחת ושתים וזה אומר שלש וארבע בזה אמרי' שפיר דעל מה שאמר שתים ליכא הכחשה רק במה שנעשה אח"כ. וזה לא מיקרי הכחשה בדו"ח. רק דמ"מ ידעינן בבירר שכת אחת מהם הם פסולין. ולזה בכת אחת נחלקה עדותן. משא"כ בשתי כיתות לא אמרי' בזה נמצא קו"פ כתי' התוס' כיון דאין הפסול ידוע. או כיון דמכחישין אהדדי. משא"כ על זה דהכחשה בחקירות ל"ל כן דהא בכל מקום בהכחשה בחקירות אין הפסול ידוע והם מכחישין אהדדי. וטעמא דב"ש לר"י היא להיפך דגם בזה אמרי' נמצא קו"פ עדותן בטלה. אמנם לרב דמוקי לי' גם בכלל ע"כ הא דלא נתבטל לב"ה משום הכחשה בבדיקות. היא כתי' הירושלמי דלא אמרי' כלל הכחשה בבדיקות כי אם בעד בעד. או דלא אמר מילתי' כלל בדנ"פ. ולפ"ז י"ל דפלוגתייהו היא אף בהעידו תוך כ"ד כתי' אחד במס' סנהדרין. וי"ל דבאחר כ"ד באמת לא נתבטל כלל משום הכחשה בחקירות]:

והנה גם אם העידו שני כיתי עדים תוך כ"ד והי' להם צירף בשעת הראי' ג"כ באופן דהם כת אחת והכחישו שנים מול שנים בחקירות יש לעיין ג"כ די"ל דבזה האופן לא נתבטל עדותן בהכחשת חקירות [ועי' באו"ת בס"ק... מה שהביא אם מתרצי' שני עדים המכחישין עצמם עם שני עדים אחרים אי אמרי' גם בזה דלא אמרי' טעות בשניהם] והיא דבמתני' לא מבואר רק אם חד מוכחש משנים דבזה נעשה העד המוכחש מן השנים עד פסול לכל עדות כנ"ל. וממילא דאינו נאמן גם בעיקר העדות שיהי' מעיד על גוף המעשה. בזה הוא מבטל עדותן. משא"כ אם שתי כיתי עדים מכחישין זה את זה בחקירות. אף דהי' להם צירף והם כת אחת מ"מ י"ל כיון דקימ"ל כר"ה בשתי כיתי עדים המכחישין זה את זה דכל אחת באה בפני עצמה ומעידה. ומעתה השתי כיתות כשרים הם להעד לכל עדות שבעולם. וממילא דגם על עדות זה דהיינו גוף העדות דלא מכחישין כל הכת נאמנים על גוף העדות ונוכל לגמור הדין על כל אחת מהשתי כיתות ל"ש בזה לומר עדות שבטלה מקצתה בטלה כולו. דהא לא נתבטל שום עד מהשתי כיתות דשניהם כשרים הם להעיד בעדות זה ונגמר העדות ע"פ שתיהם, ולכן לא נתבטל בזה העדות ונוכל לגמור הדין ע"פ שניהם. והיא דומה למ"ש תוס' סנהדרין ד"ה שב"ש הא דלא נתבטל לב"ש דס"ל דבכת אחת נחלק עדותן גם בשתי כיתות נימא ג"כ דהוה נמצא קו"פ. ותי' דלא אמרי' נמצא קו"פ בזה כיון דאין הפסול ידוע עיי"ש ובכונתם נראה כיון דהם מוכחשים בהכחשת תרי ותרי וכל אחת כשרים להעיד ממילא כולם הם כשירים על המנה. וה"ה גם בזה נימא כן. גם לפמש"ל בפ'... בגמ' דב"ק דמשו"ה אם העידו שני עדות תוך כ"ד והוכחשו על עדות אחת לא נתבטל עדות שהעידו תוך כ"ד משום עדות שבטלה מקצתה בטלה כולו. וכתבתי בשם הש"מ. או דלא אמרי' עדות שבטלה מקצתה רק אם הם פסולים לכל עדות. משא"כ אם הם כשירים לעדות אחרת רק דעדות זה נתבטל. ל"ש עדות שבטלה מקצתה. או אם נימא כיון דלר"ה כל אחת באה בפני עצמה ומעידה. ממילא דבשעה שאנו דנין על עדות אחרת אמרי' דגם עדות זה היא אמת עיי"ש. ממילא די"ל גם בב' עדות כן. אף דאית להו צירף אפ"ה לא נתבטל כיון דהם כשירים לכל עדות אמרי' גם בעדות זה על מה דלא מכחישין זא"ז דהיינו בגוף העדות נוכל לקיים ע"פ כל כת וכת מהם ול"ש עדות שבטלה מקצתה. ואם גם דא"כ בכת אחת ומכחישים זה את זה בחקירות. אף דבעדות נפשות וכדומה בכל עדות דלא מהני עד אחד נתבטל העדות אף דגם בזה לא נפסל שום אחד מהם דהא לא ידעינן מי הוא הפסול י"ל כיון דמ"מ אחד מהם ודאי הוא הפסול ופסולים לכל עדות שניהם יחד אפ"ה עדות זה נתבטל כיון דודאי אחד מהם הוא פסול ולא נשאר רק עד אחד. מ"מ בעדות ממון שמכחישין זה את זה בחקירו' דכתב הסמ"ע דנתבטל עדותן גם לענין שבועה בזה יש לעיין כיון דלענין שבועה כל אחד מהם כשר להעיד בעדות זה לא נימא ג"כ