משכן העדות עז

מכחישין זה את זה או כמ"ש דפסול משום נמצא אחד מהם קו"פ או כמ"ש כיון דחד מהם הוא פסול מחמת הכחשה בהבדיקות. ממילא לאחר הכחשת עידי האב שניהם פסולין בודאי ולא חיישינן לעדים אחרים יותר:

ויש לעיין מהא דאמרי' בסנהדרין פ"א בהא דכונסים אותה א לכיפה. מנא ידעינן אמר ר"ח דהוכחשו בבדיקות, ופי' רש"י בד"ה בעוקצי תאנים בדיקות יתירה היא ונהי דב"ז פטר לי' מ"מ עידי אמת הם עיי"ש ולפ"ז אם גם דאמרו בחקירות גם בהעידו לאחר כ"ד והוכחשו זה את זה בחקירות דעדותן בטלה משום קו"פ. מ"מ בהכחשה בבדיקות בזה בעינן דוקא תוך כ"ד דבזה נתבטל העדות משום עדות שבטלה מקצתה. משא"כ דיפסל לאחר כ"ד משום קו"פ. ע"ז י"ל כיון דהוא מעיד אמת ל"ש נמצא קו"פ. גם י"ל משו"ה בהוכחשו בבדיקות ועידי האב הכחישום חיישינן לעדים אחרים. והקשיתי הא כיון דאחד מהם ודאי פסול ממילא נאמנים. וממילא דלא צריכים התוס' להא בשני כיתי עדים לר"מ דס"ל הכחשה פוסל רק כיון דבזה פוסל ל"ח לעדים אחרים. די"ל כיון דמ"מ אמרי' דעידי אמת הם [חיישינן] לעדים אחרים ולפ"ז שפיר י"ל כמ"ש בהא דתובעו ממון דהי' הכחשה ביניהם בחקירות ובאו עידי [האב] והכחישם ג"כ דבזה ל"ח לעדים אחרי' ואביי לא תי' כן דלשון תובעו ממון. משמע לי' יותר בהוזמו קודם גמר דין:

פרק ח' בפרק זה יבואר בעדים שהם מוכחשים מעדים אחרים על החקירות ולא על גוף העדות. וגם אם לא הי' להם צירף בשעת הראי'. ומכחישים זא"ז אח"כ בהכחשת תרי ותרי בחקירות:

הב"י בסי' ל"א הביא בשם הרי"ו וז"ל כתוב במשרים נתיב ב' ח"ז. ואם אינם מכחישים זו את זו אלא בקצת העדות ובקצת אינם מכחישים נתקיים אותו הקצת עכ"ל. ועי' באו"ת שם מ"ש בכוונתו דס"ד הי' כיון דאינם מכחישין זא"ז במקצת העדות וכולם מעידים על עדות זה יתבטל כל העדות משום נמצא קו"פ. עיי"ש. ולענ"ד נראה דאפשר לומר להיפך דאיירי באופן דלא נתבטל העדות משום קו"פ ולא משום הכחשה בדו"ח כנ"ל בפ"ד. כגון דהם שתי כיתי עדים. ולא ראו זה את זה בשעת הראי'. ולא בשעת הגדה והם מעידים עדות אחת. ובעיקר העדות הם מעידים בשוה רק במקצת העדות הם מכחישין זה את זה. כגון דמכחישין זה את זה בחקירות וכדומה. בזה לא אמרי' דהוה כהכחשה בחקירות דנתבטל כל העדות. רק אמרי' כיון דהם שתי כיתי עדות אף דמכחישין זא"ז בחקירות. מ"מ כיון דהדין היא בשתי כיתי עדות המכחישין זא"ז דזו באה בפני עצמה ומעידה וזו באה וכו' דבשעה דמעידים כל אחת בפני עצמה מוקמינן אותה אחזקת כשרות דלא העידו שקר כלום ה"ה בזה אף דמכחישין זא"ז בחקירות מ"מ מתקיים גוף העדות דלא מכחישין זא"ז. ואין זה בכלל הכחשה בחקירות דנתבטל כל העדות אפי' אם הם מאה. דזה היא אם הם כת אחת דבזה נתבטל כל העדות דהם כמו נמצא קו"פ. משא"כ היכא דהם שני כיתי עדים בזה מתקיים אותו העדות דלא מכחישין זה את זה. אלא דבאופן זה יהי' מהני גם לר"ח דס"ל מחזקי' בסהדי שקרי למ"ל. אפ"ה באופן זה יהי' מהני כיון דאחת מהם הם כשירים בודאי וכולם מעידים בעיקר העדות. וי"ל דהרי"ו איירי דליכא רק כת אחת בעיקר העדות. וכת הב' לא מעידים כלל בעיקר העדות. רק מכחישים אותם במקצת עדות באותו העדו' מן החקירות וכדומה. כגון דכת אחת מעידה שבאותו שעה הרג פלוני את הנפש בסייף. וכת אחת מכחישין אותו דבאותו שעה לא הי' סייף בידו. אבל בגוף המעשה לא מעידים כלל גם אין מכחישין אותן דגם הם אמרו שיכול להיות דהרגו באותו שעה בארירן וכדומה ובזה לר"ח דס"ל מחזקינן בסהדי שקרי למ"ל נתבטל העדות כי דילמא כת המעידי' גוף העדות הם המשקרים משא"כ לדידן דקימ"ל כב"ה. דזו באה בפני עצמה ומעידה וזו באה וכו'. אמרי' בזה כיון דאין מכחישין זה את זה בגוף העדות אמרי' דגוף העדו' מתקיים. דבשעה שאנו דנין על גוף העדות מוקמינן כת זו אחזקה ואמרי' דהם כשירים. וגם מה דהי' אומרים דבסייף הרגו. גם זה הי' באמת. ואף דגם לר"ה אותו העדות דהם מכחישין זה את זה נתבטל התם כיון דמכחישין זה את זה בגוף העדות משא"כ היכא דליכא הכחשה בגוף העדות אפי' אם היא הכחשה במקצת העדות תתקיים גם אותו עדות. ויש להוסיף עוד דהיכא דמכחישין זא"ז בגוף העדות ל"ל דסלק אותם ויהי' כלא העידו כלל. דא"כ לא יהי' עדים בדבר. משא"כ היכא דאין מכחישין זה את זה בגוף העדות. רק במקצת מן העדות. אמרי' סלק את זה דמכחישין זה את זה ומתקיים אותו העדות דלא מכחישין זה את זה. ובזה ניחא הא דהביא זה בשם הרי"ו. הא זה היא מבואר בגמ' גבי עידי אבהתי' ושני חזקה. דאמרי' אכילתי' דאיתכחש איתכחש ולא על אבהתי'. די"ל דמשם ליכא ראי' אם מכחישין זה את זה באותו העדות עצמו דהי' מקום לומר דהתם הוה כשני עדות. ובעדות אבהתי' ליכא ביניהם הכחשה כלל. משא"כ אם באותו עדות דאבהתי' הי' הכחשה ג"כ הי' ס"ד לומר דבזה כיון דאיכא הכחשה באותו עדות נתבטל אותו עדות לגמרי לזה בא ואשמעינן דין זה בשם הרי"ו. ואף אם אין זה כונת הרי"ו מ"מ לענ"ד הי' נראה דיש מקום לומר כן אם היא הכחשה במקצת העדות כגון באחת מן החקירות דמתקיים אותו עדות כיון דליכא הכחשה בגוף העדות. וגם אין זה ענין להכחשה בחקירות דהכחשה בחקירות לא נתבטל רק בבת אחת. וי"ל ראי' לזה באמת מעדות אבהתי' ושני חזקה לשיטת הרמב"ם דס"ל דמה שהיא בגוף העדות חשיב מן החקירות ובזה עיקר העדות היא לעדות חזקה. ובודאי עדות אכילה היא מן החקירות. אפ"ה אמרי' כיון דלא מכחישין זה את זה באבהתי' מתקיים עדות אהבתי' וממילא אמרי' כן גם בשני כיתות המעידי' עדות אחת, ומכחישין זה את זה בחקירות. וכדומה. באופן דלא נתבטל עדותן מכח הכחשה בחקירות כגון דלא ראו זה את זה בשעת העדות ולא העידו כאחת בתוך כ"ד. דבזה לא נתבטל העדות מחמת הכחשה בחקירות ולא משום נמצא קו"פ דבזה מתקיים העדות דאמרי' על מה דלא איתכחשו לא איתכחשו. וגם בזה אף לר"ח מתקיים העדות כמ"ש:

ובזה אמרתי לעיין בסוגי' דחוששין ללעז בתי' הגמ' דאיתכחש בבדיקות. וטעמא דר"מ בג' משום דס"ל הכחשת בדיקות פוסל ג"כ. ותמהו בתוס' בד"ה בפלוגתא דגם לר"מ ניבעי' כ"ג משום לעז שיבואו עדים אחרים שלא יכחישו זא"ז בבדיקות. ותי' בחד תי' דאיירי דיש לבעל שתי כיתי עדים המכחישין זא"ז בבדיקות דתו ליכא למיחש לר"מ לעדים אחרים דאפי' יבואו יהי' מוכחשין מאלו בבדיקות וכו' עי"ש במרש"א ובמרש"ל במ"ש בפי' התוס'. והנה מ"ש תוס' דלר"מ ל"ח לכת אחרת כיון דיהי' מוכחשים ג"כ בבדיקות. וע"כ ל"ל דעדות דכת אחרת יהי' נתבטל משום דיהי' הכחשה בבדיקות דנתבטל כל העדות או משום דיהי' כנמצא אחד קו"פ. דא"כ לא הי' צריכים לזה. דאיכא שתי כיתי עדים המכחישין זה את זה. בכת אחת סגי כיון דהעדים מכחישין זה את זה בבדיקות. אם יבואו כת אחרת יהי' מוכחשים מאחד מהעדים בבדיקות ויתבטל כל העדות משום הכחשה בבדיקות כמו דנתבטל העדות בדאיכא שלשה עדים ואחד מכחיש לשנים בבדיקות אע"כ דבזה לא נתבטל העדות מכח הכחשה בבדיקות כיון דהכת השני' יבואו אח"כ. והכחשה בבדיקות או בחקירות אינו מבטל אלא בהעידו תוך כ"ד דוקא עי' מש"ל בפ"ז ולזה הוצרכו התוס' דוקא דאיכא שני כיתי עידים המכחישין זה את זה. דבאם לא היה רק כת אחת המכחישין זה את זה. אם יבואו כת אחרת שיכוונו עדותן אף אם יהי' מוכחשים מאחד מהם מ"מ יהי' מהני עדותן משום דאין דבריו של אחד במקום שנים. ולזה הוצרכו דוקא דאיכא שני כיתי עדים. דבזה אם יבואו כת אחרת יהי' מוכחשין משניים. ובזה אמרתי להמתיק ג"כ דברי התוס' הא דנקטו בלשונם דהי' שני כיתי עדים המכחישין זה את זה בבדיקות דמשמע דהם שני כיתי עדים דלא היה להם צירף ולא נתבטל עדותן מכח הכחשה בחקירות או משום נמצא קו"פ. רק משום