משכן העדות נח

נגמר העדות. וניחא ג"כ. הא דלא פי' רש"י דאיני יודע בהך דמכירים אתם אותו מבטל ג"כ העדות. דבאמת היא כן. רק דכל זה היא מטעם דהכחשת בדיקות מבטל העדות, ולכן אין בזה משום חוזר ומגיד. ומעתה ממילא אם נימא דבד"מ אינו פוסל הכחשת בדיקות ממילא גם בדרישות אם מכחישין זה את זה או אמרו איני יודע כיון דע"י זה נתבטל עדותן מה שהעידו מקודם נימא בזה כיון שהגיד שוב אינו חוזר ומגיד [ועימש"ל בפ'... בטעם הא דהכחשת חקירות פוסל בד"מ גם לאחר דעקרו הדו"ח מד"מ] אע"כ דגם בד"מ הכחשת בדיקות פוסל אף מה"ת רק דלכתחילה אין בודקין בד"מ בבדיקות כי בזה לא מהדרינן לבטל העדות. משא"כ אם בדקו והכחישו זה את זה פוסל גם בד"מ רק לאחר דעקרו הדו"ח אף דלדעת הרמב"ם הכחשת חקירות פוסל מ"מ הכחשת בדיקות אינו פוסל:

ועי' מש"ל בפ'... בישוב דברי הרז"ה הנ"ל דס"ל בעדים שאמרו אמש לא צריכים לבדוק אותם בדו"ח. ותמהו דהא מבואר בגמ' דגם באמש בודקים אבל בזה י"ל דבגמ' אינו אלא דרמי' עלייהו והיא כמו בדיקות למען נבטל העדות אם יכחישו זה את זה. והיא דוקא בדנ"פ משא"כ בד"מ לא בדקינן רק בהשבע חקירות המביאים אותם לידי הזמה. והדרישות שהם לגוף העדות למען לא יהי' מוטעים. אבל יותר מזה לא מחמרי' לבדוק אותם ולכן אם אמרו אמש דבזה לא צריך לבדוק אותם משום עדות שיכול להזימה לא בדקינן להו תו יותר בהשבע חקירות. ועיקר דברי הרז"ה היא דבד"מ לא בדקינן להו כלל באמרו אמש כיון דבזה הם כמו הבדיקות. וכמו דלא בדקינן בד"מ בבדיקות כ"כ לא בדקינן בזה [ויש להאריך בדיני קנסות אי בדקינן להו בבדיקות. לפמש"ל בעדי' זוממין הבאים להזים את הראשונים ה"ל כאלו אומרים אמש כיון דהם אמרו דהי' באותו יום שהם מעידים עמהם ובל"ז לרבא דס"ל דבעדים זוממין לא בעינן עדות שיכול להזימה. וא"כ לאיזה ענין בודקים את העדים זוממים בדו"ח בד"מ הא בזה החקירות הם כמו הבדיקות. ואי כיון דהיא קנס בדקינן גם בבדיקות זה, לא משמע בר"פ אחד ד"מ דמוקמינן המתני' בדיני קנסות. ואפ"ה לא בדקינן להו בבדיקות. וא"ל דבעדים זוממין דעיקר עדותן היא דבאותו שעה הי' עמהם החקירות היא כמו הדרישות בכל עדות ובדקינן להו אם אינו אומרים עמנו הייתם בשעה פלוני בדדמי כיון דזה היא עיקר עדותן וצ"ע]:

והנה הנוב"י הביא ראי' דהכחשת בדיקות אינו פוסל בד"מ מדאורייתא מהא דכתב הרמב"ם בפ"ב מהל' עדות הל' ג' דמבואר שם דהכחשת בדיקות אינו פוסל בד"מ ולא התנה גם בזה דבעדות קנסות ודין מרומה פוסל. מזה מוכח דהבדיקות אינם פוסלין מה"ת בעדות נפשות. אמנם אין זה ראי' מוכרעת די"ל דהיא כמ"ש קודם דלא עקרו הדו"ח וממילא דהכחשת בדיקו' פוסל וכדמשמע פשטא דלישנא דפי' המשניות ר"פ אחד ד"מ שהביא הנוב"י שם דמבואר מדבריו דבאמת הכחשת בדיקות פוסלין בדין מרומה עיי"ש. וקצת יש להביא ראי' מהא דגבי מרדעת אם מכחישין זה את זה כמה היתה גבוה עדותן בטלה, ולשיטת הסוברים דלא כהרמב"ם דס"ל דמה שהיא לגוף העדות ה"ל כחקירות רק דסוברים דחקירות היא רק שבע. וכל מה שאינו לעיקר העדות ה"ל מן הבדיקות. וגם לפמ"ש ברמב"ם דאף דבר שהיא לגוף העדות לא הוה כחקירות רק אם נפ"מ קצת בזה בעדותן וצריכים לדקדק ע"ז. משא"כ בלא זה ה"ל כבדיקות ואף דבר שהיא בגוף העדות. כגון מנה שחור ומנה לבן אף דהיא דבר שהיא בגוף העדות מ"מ ה"ל כבדיקות. וכמו כן כתבו בעדות אשה לענין מת ונהרג כיון דלא נפ"מ בזה לגוף העדות חשיב כבדיקות. וא"כ ממילא גם בזה כמה היתה גבוה חשיב ג"כ כבדיקות ואמאי יתבטל העדות בזה דבר תורה הא הכחשת בדיקו' לדברי הנוב"י אינו פוסל רק בדיני נפשות משום דל"ח נכון. משא"כ בשאר העדות כגון בדיני קנסות אינו פוסל ועדות החדש לא הוה בכלל עדות נפשות. מזה נראה כמ"ש דבכל עדות פוסל מה"ת הכחשת בדיקות. רק בד"מ עקרוה ואינו פוסל הכחשת בדיקות ובעדות החדש כיון דתיקנו לבדוק אותם בבדיקות נתבטל העדות בהכחשת הבדיקות. וי"ל דגם מה"ת אם בדקו אותם בבדיקות והוכחשו זא"ז נתבטל עדותן:

ויש לעיין בהבדיקות דב"ז דבדק אותם בעוקצי תאנים אם גם דאנן קימ"ל כב"ז. ובדיני נפשות נתבטל העדות גם באותן בדיקות. מ"מ הא מבואר בגמ' דסנהדרין פ"א ע"ב דאם העדות הוכחשו את עצמם בהבדיקות דבן זכאי הי' כונסים אותו לכיפה ופי' רש"י דבדיקות יתירה היא. ונהי דב"ז פטר לי' בההיא הכחשה מקטלא ומיהו עידי אמת היא ועייל לכיפה עכ"ל וי"ל דבאותן בדיקות לא נתבטל העדות בדיני ממונות. כיון דמ"מ ידעינן דעדות אמת היא. ולא נתבטל העדות בד"מ מכח הכחשת בדיקות רק בשאר הכחשות כגון מנה לבן ושחור. ויהי' נפ"מ בזה גם בזה"ז דעקרו רבנן הדו"ח. ואין הכחשה בבדיקות פוסל כלל. מ"מ בדין מרומה דהניחו על דין תורה. וכנראה מפי' המשניות פוסל בדין מרומה גם הכחשת בדיקות כאשר היא מדין תורה ולזה י"ל דהיכא דהוכחשו זה את זה בבדיקות דבן זכאי בזה לא נתבטל גם בדין מרומה. כיון דמ"מ ידעינן דהעדות היא אמת. ואף דאין זה ברור דבדין מרומה פוסל הכחשת בדיקות לשיטת הריב"ש דקימ"ל כותי' דגם בדין מרומה עקרו הדו"ח שלא יהי' כנפשות. ועימש"ל בפ'... מ"מ נפ"מ בעידי זנות. דבזה לא עקרו הדו"ח והניחו על דין תורה אם גם הבדיקות דב"ז פוסל בעידי זנות. וכן בענין קנס לענין תפיסה דנפ"מ בזמן הזה אם הבדיקות דב"ז פוסל בדיני קנסות:

והנה בדנ"פ אם העידו העדים בניסן והב"ד חקרו אותם בהחקירות בתשרי והוכחשו עצמם בהחקירות בודאי נתבטל עדותן למפרע ועי' בנתיבות ר"ס ל'. אמנם נ"ל דזה היא דוקא בהחקירות משא"כ אם דרשו וחקרו אותם בניסן כראוי וכוונו עדותן בדו"ח. ובתשרי הוסיפו לבדוק אותם בבדיקות והוכחשו בבדיקות בזה לא נתבטל עדותן למפרע כיון דכבר נגמר עדותן לא יכולין להוסיף דבר שיתבטל העדות, ודוקא בהחקירות דהם מעכבין בדיעבד. בזה אמרי' כיון דלא נגמר עדותן עדיין עד לאחר החקירות ממילא דנתבטל משא"כ בהבדיקות דאינם מעכבין בדיעבד אמרי' דוקא באותו מעמד שהם מעידין כיון דאז עדיין לא נגמר עדותן רק לאחר גמר כל הדו"ח וגם הבדיקות. ולזה נתבטל העדות גם בהכחשת בדיקות. משא"כ אם כבר נגמר העדות לגמרי, ואח"כ מכחישין זה את זה בבדיקות לא נתבטל עדותן למפרע. ומזה הטעם נ"ל הא דלא נתבטל עדות בד"מ בהכחשת בדיקות דהיא מטעם זה דדוקא בהחקירות כיון דהם מעכבין בדיעבד מה"ת. בזה י"ל דהיכא דבדקו אותם בהחקירות והכחישו זה את זה הניחו על דין תורה שיתבטל עדותן בהכחשת חקירות. משא"כ אם מכחישין זה את זה בבדיקות ל"ש לומר דיתבטל עדותן גם בד"מ כיון דבזה הניחו על דין תורה. דגם מדין תורה אם כבר נגמר העדות ונסתלקו העדים מעדות זה ולאחר זמן מכחישין זה את זה בבדיקות לא נתבטל ג"כ העדות למפרע. ותו ל"ש דהניחו על דין תורה דגם מדין תורה היכא דלא בדקו אותם הב"ד בהבדיקות לא נתבטל העדות אח"כ משום הכחשת בדיקות רק כל זמן שהעדים לפנינו בזה אמרי' כיון דצריכים לבדוק אותם עכ"פ לכתחילה בבדיקות לא נגמר העדות רק לאחר הבדיקות. משא"כ עכשיו דעקרי הדו"ח ונגמר כבר עדותן לא נתבטל תו עדותן אף בהכחשת בדיקות מן התורה. ודוקא בחקירות דמעכבי' בדיעבד אמרי' דהניחו על דין תורה ולא היכא דהוכחשו זה את זה בבדיקות ועימש"ל:

פרק ד' הרמב"ם בפ' א' מהל' עדות הל' ד' ה' ו' וכן בפ"ב כתב דמכלל החקירות היא ג"כ דבר שהיא בעיקר העדות כגון בדיני נפשות במה הרגו בסייף או ברומח וכן באכל ביוהכ"פ איזה מאכל אכל ובאם אומרים ע"ז אין אנו יודעים נתבטל עדותן ג"כ. והראב"ד בהשגות תמה ע"ז דהא זה היא מכלל הבדיקות דאינו פוסל בזה איני יודע, והלח"מ וכן המ"ל תירצו דהרמב"ם