מנחות לח:
Menachos 38b (Menachot 38b) · מנחות · free full Hebrew text
Open in the reader →אִילֵּימָא חִיסֵּר מִצְוָה דְּלָבָן וְקִיֵּים מִצְוָה דִּתְכֵלֶת לְרַבִּי עַכּוֹבֵי מְעַכֵּב אַהֲדָדֵי
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב שֶׁחִיסֵּר מִצְוָה וְעָשָׂה מִצְוָה וּמַאי חִיסֵּר מִצְוָה דְּלָא עֲבַד מִצְוָה מִן הַמּוּבְחָר
הָתִינַח לָבָן דְּאֵינוֹ מְעַכֵּב אֶת הַתְּכֵלֶת תְּכֵלֶת דְּאֵינָהּ מְעַכֶּבֶת אֶת הַלָּבָן מַאי הִיא
אָמַר רָמֵי בַּר חָמָא לֹא נִצְרְכָא אֶלָּא לְטַלִּית שֶׁכּוּלָּהּ תְּכֵלֶת
אִיתְּמַר נָמֵי אֲמַר לֵיהּ לֵוִי לִשְׁמוּאֵל אַרְיוֹךְ לָא תִּיתֵּיב אַכַּרְעָךְ עַד דִּמְפָרְשַׁתְּ לִי לְהָא מִילְּתָא הַתְּכֵלֶת אֵינָהּ מְעַכֶּבֶת אֶת הַלָּבָן וְהַלָּבָן אֵינוֹ מְעַכֵּב אֶת הַתְּכֵלֶת מַאי הִיא אֲמַר לֵיהּ לֹא נִצְרְכָא אֶלָּא לְסָדִין בְּצִיצִית דְּמִצְוָה לְאַקְדּוֹמֵי לָבָן בְּרֵישָׁא
מַאי טַעְמָא הַכָּנָף מִין כָּנָף וְאִי אַקְדֵּים תְּכֵלֶת לְלָבָן לֵית לַן בַּהּ
תִּינַח לָבָן דְּאֵינוֹ מְעַכֵּב אֶת הַתְּכֵלֶת תְּכֵלֶת דְּאֵינָהּ מְעַכֶּבֶת אֶת הַלָּבָן מַאי הִיא
אֲמַר לֵיהּ רָמֵי בַּר חָמָא לֹא נִצְרְכָא אֶלָּא לְטַלִּית שֶׁכּוּלָּהּ תְּכֵלֶת דְּמִצְוָה לְאַקְדּוֹמֵי תְּכֵלֶת בְּרֵישָׁא דְּהַכָּנָף מִין כָּנָף וְאִי אַקְדֵּים לָבָן בְּרֵישָׁא לֵית לַן בַּהּ
אָמַר רָבָא מִידֵּי צִיבְעָא קָא גָרֵים אֶלָּא אָמַר רָבָא לֹא נִצְרְכָא אֶלָּא לְגַרְדּוּמִּין דְּאִי אִיגַּרְדַּם תְּכֵלֶת וְקָאֵי לָבָן וְאִי אִיגַּרְדַּם לָבָן וְקָאֵי תְּכֵלֶת לֵית לַן בַּהּ
דְּאָמְרִי בְּנֵי רַבִּי חִיָּיא גַּרְדּוּמֵּי תְּכֵלֶת כְּשֵׁרִין וְגַרְדּוּמֵּי אֵזוֹב כְּשֵׁרִין וְכַמָּה שִׁיעוּר גַּרְדּוּמִּין אָמַר בַּר הַמְדּוּרֵי אָמַר שְׁמוּאֵל כְּדֵי לְעׇנְבָן
אִיבַּעְיָא לְהוּ כְּדֵי לְעׇנְבָן לְעׇנְבָן כּוּלְּהוּ בַּהֲדָדֵי אוֹ דִלְמָא כֹּל חַד וְחַד לְחוֹדֵיהּ תֵּיקוּ
בָּעֵי רַב אָשֵׁי אַלִּימֵי דְּלָא מִיעַנְבִי וְאִי הֲווֹ קַטִּינֵי מִיעַנְבִי מַאי אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא לְרַב אָשֵׁי כׇּל שֶׁכֵּן דְּמִינְּכַר מִצְוָתַיְיהוּ
וּמַאן תַּנָּא דִּפְלִיג עֲלֵיהּ דְּרַבִּי הַאי תַּנָּא הוּא דְּתַנְיָא רַבִּי יִצְחָק אוֹמֵר מִשּׁוּם רַבִּי נָתָן שֶׁאָמַר מִשּׁוּם רַבִּי יוֹסֵי הַגְּלִילִי שֶׁאָמַר מִשּׁוּם רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי אֵין לוֹ תְּכֵלֶת מֵטִיל לָבָן
אָמַר רָבָא שְׁמַע מִינַּהּ צָרִיךְ לִקְשׁוֹר עַל כׇּל חוּלְיָא וְחוּלְיָא דְּאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ לֹא צָרִיךְ הָא דְּאָמְרִי בְּנֵי רַבִּי חִיָּיא גַּרְדּוּמֵּי תְכֵלֶת כְּשֵׁרִין וְגַרְדּוּמֵּי אֵזוֹב כְּשֵׁרִין כֵּיוָן דְּאִישְׁתְּרִי לֵיהּ עִילַּאי אִישְׁתְּרִי לֵיהּ כּוּלֵּהּ
Meforshim on this daf
- רש"י על מנחות Rashi on Menachos
אילימא חיסר מצוה - דלבן והוי כאילו לא נתנו לגמרי אמאי יצא הא לרבי עיכובי מעכבא ומתני' כרבי אוקמא לה:
- תוספות על מנחות Tosafos on Menachos
אילמא חיסר מצוה דלבן וקיים מצוה דתכלת. תימה דאיפכא הוה ליה למימר דמצות לבן עבד אבל מצות תכלת הנעשית שלא כהלכה חיסר וי"ל דמשום מתניתין נקט הכי הלבן אינו מעכב התכלת פירוש אינו מעכב כלל התכלת שקידם:
- רשב״א על מנחות Rashba on Menachos
תכלת דאינה מעכבת את הלבן מאי היא, פי' דמשמע דאם הקדים לבן דאין תכלת מעכבתו ואין צריך לפסוק הלבן אלא יתן תכלת אחריו והא פשיטא דהאי דינא הכי הוא להקדים לבן ומאי עכוב איכא למימר: וקשיא דאמאי לא נוכל לפרש כמו כן תכלת אין מעכבת את הלבן דאם הקדים תכלת ללבן שהי"ל…
- חדושי הלכות על מנחות Chidushei Halachot on Menachos
פרש"י בד"ה ועשה מצוה דהאיכא לבן ותכלת הס"ד ובד"ה גרדומין כו' שנפסקו הס"ד ובד"ה דאי כו' הוו מענבי דארוכין כו' כדי לענוב הס"ד ואח"כ מ"ה כל שכן כו' דקים כל כך כשרים כו' כדי עניבה כל שכן כו' הד"א ובד"ה מטיל לבן כל הד' חוטין הס"ד ואח"כ מ"ה שמע מינה מדאמרי כו'…
- הגהות יעב"ץ על מנחות Haggahot Ya'avetz on Menachos
גמ' ואי אקדים וכו' אמר (ליה) רמי. נמחק תיבת ליה:
- רש"ש על מנחות Rashash on Menachos
גמרא א"ל רמב"ח ל"נ כו'. ע"כ יש כאן ט"ס ונצרך להגהה:
- שערי תורת בבל על מנחות Sha'arei Torat Bavel on Menachos
(לח ב) איתמר נמי א"ל לוי לשמואל וכו' א"ל רמי בר חמא לא נצרכא וכו'. —ברור הוא שרמי בר חמא, שהיה חתנו של רב חסדא, לא ראה את לוי שנפטר עוד לפני אבוה דשמואל (ירוש' ברכ' פ"ב ה"ח). לכן נראה דצ"ל כאן "א"ל לא נצרכא" (פי' דשמואל השיב ללוי: לא נצרכא וכו'), והמלות "רמי…