מהרש"ם חלק ג סג

ולפי דברי רי"מ לא הי' חשש קידושין כלל ובצירוף ה' המקדש שמועיל ג"כ להצטרף כמו שנתבאר ז' כפי שנתבאר פיסולו של רו"מ והוא מפורסים בפי כל גם במקום הקידושין י"ל דנתבטל כל העדות על ידן

כ"ב) והנה במה שכתבתי לעיל אות י"ב מדברי רשב"א ונימוקי' דגם בארוסה א"צ דו"ח משום לא פליג אמרתי ליישב בזה בהא דקידושין מ"ג א' דרב אמר שליח יעשה עד וכו' מיתיבי אמר לשלשה צאו וקדשו לי וכו' אבל בשנים ד"ה לא הוא דאמר כי האי תנא דתניא ב"ש אומרים שליח וע"א וב"ה אומרים שליח וב' עדים ופריך ורב כב"ש ומשני איפוך והקשה המקנה מנ"ל לרב להפך הברייתא ונראה דהנה המקנה הקשה עוד לשי' רמב"ם פח"י מעדות דאם יש הכחשה בגוף העדות שאמרי עמנו הייתם עם ההורג בטלה הזמה א"כ איך נעשה השליח עד הא הוי עשאאי"ל דאם יוזם יוכחש גוף העדות ותי' דהא עדי נשים כיון דאיכא כתובה למישקל כד"מ דמיא וא"צ דו"ח ה"נ א"צ שיהי' עשי"ל וצ"ל דגם בקידושי אירוסין דליכא כתובה א"צ די"ח משום לא פליג אך לפמ"ש המנ"י ומש"ז יו"ד סי' פ"ח ל"ש לומר לא פלוני ברוב אטו מיעוט ואני מצאתי במלחמות רפ"א דביצה שכ"כ ורוב קידושין בזמן הש"ס הי' רק אירוסין וצ"ל לפמ"ש הב"ש באע' סי' ל' סק"ה לענין קנין דא' דמהני בגט משום תק"ע ובקידושין אף דליכא משום עיגון מהני משום דמקשינין הוי ליציאה ואני מצאתי כן בתשו' הרשב"א ח"א סי' אלף ק"ס (וע' רש"י גיטין י' ע"א ד"ה ה"ג וכו' דל"מ כן וצ"ע) וא"כ כיון דבגירושין גם בארוסה א"צ דו"ח משום לא פליג דרוב גירושין בנשואה א"כ גם בקידושין א"צ דו"ח ונודע דלשי' ב"ש לא יגרש אא"כ מצא דבר ערוה ובשי"ק על הירושלמי סוף גיטין דלשיטתם גרושה אין לה כתובה רק כשנתגרשה ברצון א"כ לשיטתם גם בגירושין א"צ דו"ח דע"פ רוב ליכא כתובה א"כ א"א לומר דשליח יעשה עד אליבא דב"ש ולכן אמר איפך וא"ש ודו"ק

ובמה שכתבתי לעיל אות כ' בענין שמא עשה תשובה ורמזתי לתשו' הרא"ש ע"ע בב"י חו"מ סי' שפ"ח שהביאו ג"כ ומצאתי בתה"ד סי' שט"ו שכ' ג"כ כדברי הרא"ש וע"ע בכתביו סי' קל"ח וכ"ה בתשו' מהר"י מבראנא סוסי' כ"ט ומוכח דכולם לא ס"ל כסברת מהרמ"פ וע"ע בברכי' יו"ד סי' ר"מ אות י"א מ"ש בשם הגאון ר' יהונתן בהא דלרמב"ם גם באביו רשע צריך לכבדו דהוא משום שמא עשה תשובה משא"כ בריבות דהוי דבר שבממון וע"ש בשם בא"י ומ"ש עליו בזה

ובמ"ש באות ד' בדין ספק אי הוי כמקדש בלא עדים הרב וכו' מוהר"י נ"י בר"ן קידושין ח' דאם אין העדים יודעים שדרכה להתייקר בו הוי כמקדש בלא עדים דל"מ ובזה לא יועיל סברת הג"מ שהבאתי וי"ל דהתם נמי הוי יכולים לידע ולחקור אם דרכה להתייקר בו וכדברי הב"מ ונה"מ

ובמ"ש באות י"ב דכיון שהיא אומרת שלא נתקדשה ליכא כתובה וצריך דו"ח העירני מוהר"י הנ"ל דמ"מ הא איכא ב' הודאות שסותרות זא"ז ומהני תפיסה ועקצה"ח סי פ"ח ונה"מ שם וסי' ס' ובקל תוכל לתפוס כמ"ש הכ"מ פכ"א מעדות וקצה"ח סי' ל"ח. סי' נ"א להרב הגאון מו"ה אלימלך אשכנזי נ"י אבד"ק הארדענקא

מכתבו הגיעני וע"ד שאלתו בעובדא שקידש ה' יואל את הבתולה גיציא בת רש"ה בפני אחיו בעריל ובפני הבחור אלי' ורו"מ עשה גב"ע כדת והציע כל הגב"ע באורך ותו"ד שהמקדש אמר שהי' המדובר ביניהם מתחלה לקדשה והזמין את אחיו ואת הר"א להיות עדי קידושין וקדשה בפניהם כדמו"י ושהי' שם עוד בחורים וכן העיד אחיו ה' בעריל אבל ה' אלי' העיד ג"כ שקדשה ברצונה אבל יותר לא הי' שם עד והבתולה הכחישה שלא הי' ברצונה אלא באונס שם באצבעה את הטבעת והשליכתו מיד עכתו"ד ורו"מ האריך למעניתו בענין הכחשת הבתולה שהי' נראה שלא הכחישה בפה מלא כי הי' רק מפני פחד אבי' אם י"ל דהוי כהודאה והנה בגוף דיני קידושין בע"א מצאתי בתשו' תשב"ץ ח"א סי' ק"ל שהעלה דאין לחוש לחומרת הסמ"ג וגם אם שניהם מודים יש להקל ושכן עשה מעשה להתיר וגם אם יצא מקודם קול שנתקדשה אין לחוש להקול של קידושין בע"א וצידד שם דגם להמחמיר הוא רק מדרבנן והלכה כהמיקל ע"א ואת"ל שהוא מה"ת הוא רק מספק ואין ספק מוציא מידי ודאי ע"ש וגם בשעה"מ פ"ט מאישות הל' ל"א העלה דגם להמחמיר הוא רק מדרבנן וכמ"ש הנו"ב מ"ת אה"ע סי' ע"ה בשם מהרי"ט וע"ש במהדו"ק אה"ע סי' ס' מ"ש בזה והנה רו"מ הביא מתשו' אמרי אש סי' ל"ו שתמה דהסמ"ג ודאי דסובר דהוי מה"ת דאל"כ אמאי פסק כר"פ הרי בדרבנן הלכה כהמיקל בד"ס ורו"מ הביא מתשו' דברי אמת סי' ו' שהביא בשם אחרונים דגבי דשב"ע גם בדרבנן ל"א הלכה כהמיקל בד"ס. אבל לענ"ד יש סתירה לזה מהירושלמי פ"א דגיטין ה"א בהא דר"א הלכה כר"מ והוה ר"ז מסתכל בי' ומתמי' עליו דהא הלכה כהמיקל בד"ס ומ"ש בצי"ר שם לתמוה דהרי אתחזיק איסורא דא"א לק"מ דגבי ספק פלוגתא החזקה לא תכריע הדין ועמ"ש בפתיחת דע"ת אות ל"א ועכ"פ מפורש דגם בדשב"ע הלכה כהמיקל בד"ס וא"כ צדקו דברי הא"א וגם בתשו' בית יוסף סי' ו' צידד דלר"פ חוששין מה"ת לקידושין בע"א וע' תשו' מהרי"א חאה"ע סי' ח"י שהביא כמה הוכחות לזה

אך דהיכי דהבתולה מכחשת הרי גם הסמ"ג מודה ומ"ש רו"מ מדברי הב"מ לאה"ע שם שביאר דברי הב"ח שבחמ"ח וב"ש שם דבטוענת משטה עכ"פ ליכא הודאה מצאתי גם בתשו' אבן השוהם סי' נ' שהעלה כן וע"ש עד סוס"י נ"ח מדברי כמה גדולים בענין זה וא"כ גם בנ"ד הוי כאלו לא הודית עכ"פ – וגם מה שבנ"ד הזמין גם את אחיו להיות מעדי הקידושין וראה והעיד די"ל דבנמצא קא"פ כל העדות בטלה וליכא אפי' ע"א ורו"מ הביא מתשו' מהרי"א הלוי ח"א סי' קס"ז בזה והנה בשו"ת בש"ר סי' ל"ז בתשו' ר"י מטארני העלה דגבי קידושין ל"ש כלל דין נמצא א' מהן קא"פ עדותן