חולין יז:
Chullin 17b · חולין · free full Hebrew text
Open in the reader →סַכִּין שֶׁיֵּשׁ בָּהּ פְּגִימוֹת הַרְבֵּה תִּידּוֹן כִּמְגֵירָה וְשֶׁאֵין בָּהּ אֶלָּא פְּגִימָה אַחַת אוֹגֶרֶת פְּסוּלָה מְסוּכְסֶכֶת כְּשֵׁרָה הֵיכִי דָּמְיָא אוֹגֶרֶת הֵיכִי דָּמְיָא מְסוּכְסֶכֶת אָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹגֶרֶת מִשְׁתֵּי רוּחוֹת מְסוּכְסֶכֶת מֵרוּחַ אַחַת
מַאי שְׁנָא מִשְׁתֵּי רוּחוֹת דְּמוּרְשָׁא קַמָּא מַחְלֵישׁ וּמוּרְשָׁא בָּתְרָא בָּזַע מֵרוּחַ אַחַת נָמֵי חוּרְפָּא דְּסַכִּינָא מַחְלֵישׁ מוּרְשָׁא בָּזַע דְּקָאֵים אַרֵישָׁא דְּסַכִּינָא סוֹף סוֹף כִּי אָזְלָא מַחְלְשָׁא כִּי אָתְ[יָ]א בָּזְעָ[ה] כְּגוֹן שֶׁהוֹלִיךְ וְלֹא הֵבִיא
אָמַר רָבָא שָׁלֹשׁ מִדּוֹת בְּסַכִּין אוֹגֶרֶת לֹא יִשְׁחוֹט וְאִם שָׁחַט שְׁחִיטָתוֹ פְּסוּלָה מְסוּכְסֶכֶת לֹא יִשְׁחוֹט בָּהּ לְכִתְחִלָּה וְאִם שָׁחַט שְׁחִיטָתוֹ כְּשֵׁרָה עוֹלֶה וְיוֹרֵד בְּסַכִּין שׁוֹחֵט בָּהּ לְכַתְּחִלָּה
אֲמַר לֵיהּ רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב נְחֶמְיָה לְרַב אָשֵׁי אֲמַרְתְּ לַן מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא מְסוּכְסֶכֶת פְּסוּלָה וְהָא אָמַר רָבָא מְסוּכְסֶכֶת כְּשֵׁרָה לָא קַשְׁיָא כָּאן שֶׁהוֹלִיךְ וְהֵבִיא כָּאן שֶׁהוֹלִיךְ וְלֹא הֵבִיא
אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרַב אַוְיָא לְרַב אָשֵׁי דָּמְיָא לְסָאסָא מַאי אֲמַר לֵיהּ מַאן יָהֵיב לַן מִבִּשְׂרֵיהּ וְאָכְלִינַן
אָמַר רַב חִסְדָּא מִנַּיִן לִבְדִיקַת סַכִּין מִן הַתּוֹרָה שֶׁנֶּאֱמַר וּשְׁחַטְתֶּם בָּזֶה וַאֲכַלְתֶּם
פְּשִׁיטָא כֵּיוָן דְּכִי נְקַב טְרֵיפָה בָּעֲיָא בְּדִיקָה לְחָכָם קָאָמְרִינַן וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן לֹא אָמְרוּ לְהַרְאוֹת סַכִּין לְחָכָם אֶלָּא מִפְּנֵי כְּבוֹדוֹ שֶׁל חָכָם מִדְּרַבָּנַן וּקְרָא אַסְמַכְתָּא בְּעָלְמָא הוּא
בְּמַעְרְבָא בָּדְקִי לַהּ בְּשִׁימְשָׁא בִּנְהַרְדְּעָא בָּדְקוּ לַהּ בְּמַיָּא רַב שֵׁשֶׁת בָּדֵק לַהּ בְּרֵישׁ לִישָּׁנֵיהּ רַב אַחָא בַּר יַעֲקֹב בָּדֵק לַהּ בְּחוּט הַשַּׂעֲרָה
בְּסוּרָא אָמְרִי בִּישְׂרָא אָכְלָה בִּישְׂרָא לִבְדְּקַהּ אָמַר רַב פָּפָּא צְרִיכָא בְּדִיקָה אַבִּישְׂרָא וְאַטּוּפְרָא וְאַתְּלָתָא רוּחָתָא
אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אָשֵׁי אָמַר לַן רַב סַמָּא בְּרֵיהּ דְּרַב מְשַׁרְשְׁיָא מִשְּׁמָךְ דַּאֲמַרְתְּ לֵיהּ מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא צְרִיכָא בְּדִיקָה אַבִּישְׂרָא וְאַטּוּפְרָא וְאַתְּלָתָא רוּחָתָא אֲמַר לֵיהּ אַבִּישְׂרָא וְאַטּוּפְרָא אֲמַרִי וְאַתְּלָתָא רוּחָתָא לָא אֲמַרִי אִיכָּא דְּאָמְרִי אַבִּישְׂרָא וְאַטּוּפְרָא וְאַתְּלָתָא רוּחָתָא אֲמַרִי מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא לָא אֲמַרִי
רָבִינָא וְרַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא הֲווֹ יָתְבִי קַמֵּיהּ דְּרַב אָשֵׁי אַיְיתוֹ סַכִּין לְקַמֵּיהּ דְּרַב אָשֵׁי לִבְדְּקַהּ אֲמַר לֵיהּ לְרַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא בִּידְקַהּ בַּדְקַהּ אַטֻּופְרָא וְאַבִּישְׂרָא וְאַתְּלָתָא רוּחָתָא אֲמַר לֵיהּ יִישַׁר וְכֵן אָמַר רַב כָּהֲנָא
רַב יֵימַר אֲמַר אַטֻּופְרָא וְאַבִּישְׂרָא צְרִיכָא אַתְּלָתָא רוּחָתָא לָא צְרִיכָא מִי לָא אָמַר רַבִּי זֵירָא אָמַר שְׁמוּאֵל לִיבֵּן סַכִּין וְשָׁחַט בָּהּ שְׁחִיטָתוֹ כְּשֵׁרָה שֶׁחִידּוּדָהּ קוֹדֶם לְלִיבּוּנָהּ וְקַשְׁיָא לַן הָאִיכָּא צְדָדִין וְאָמְרִינַן בֵּית הַשְּׁחִיטָה מִרְווֹח רָוַוח הָכָא נָמֵי בֵּית הַשְּׁחִיטָה מִרְווֹח רָוַוח
אָמַר רַב הוּנָא בַּר רַב קַטִּינָא אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ שָׁלֹשׁ פְּגִימוֹת הֵן פְּגִימַת עֶצֶם בַּפֶּסַח פְּגִימַת אוֹזֶן בִּבְכוֹר פְּגִימַת מוּם בְּקָדָשִׁים
וְרַב חִסְדָּא אָמַר אַף פְּגִימַת סַכִּין וְאִידַּךְ בְּחוּלִּין לָא קָא מַיְירֵי
Meforshim on this daf
- רש"י על חולין Rashi on Chullin
סכין שיש בה פגימות הרבה תידון כמגירה - ואין בה חילוק בין אוגרת למסוכסכת שאפי' כולם מסוכסכות פסולה דמסוכסכת היינו שאין לפגימה אלא עוקץ אחד ועוקץ השני הוחלק במשחזת ומכשרינן לה לקמן כי איכא חדא פגימה בשהוליך ולא הביא שלא פגעה השחיטה בעוקץ משהגיע לסימנין:
- תוספות על חולין Tosafos on Chullin
כאן שהוליך והביא - הוה מצי לשנויי הא דקיימא ארישא דסכינא והא דקיימא באמצע:
- רשב״א על חולין Rashba on Chullin
הא דאמרינן מאי שנא משתי רוחות דמורשא קמא מחליש מורשא בתרא בזע'. פירש רש"י ז"ל דכל מורשא בין דאוגרת בין דמסוכסכת מחלשא וקורעת הסכין, בין שפוגעת בהן בין בירידתן ממנה. ולפיכך הקשה משני רוחות מורשא קמא מחלשא עור ובשר ובתרא פוגעת בסימנין וקורעת, מסוכסכת נמי חורפא…
- ריטב"א על חולין Ritva on Chullin
רב חסדא אמר אף פגימות סכין וכו' הנהו אמוראי דבדקו בשמשא ובמיא לא פליגי עלי' דההיא דברי הכל הוא: דהא על מתני' דלא מני בהדי אידך פגימות יהיב תלמודא טעמא דבחולין לא מיירי דאלמ' קים להו דאי מיירי בחולין הוי מני לה. וכל מה דאמרינן בהנהו אמוראי אינו אלא בתחלה ולא…
- ר"ן על חולין Ran on Chullin
מתני' אלו טרפות בעוף. אע"ג דכל טרפות דבהמה כנגדן בעוף הני איצטריכו ליה למתניא נקובת הוושט משום פסוקת הגרגרת וההיא איצטריכא ליה דלא תימא הואיל וחיותו של עוף לא נפיש דהא כשר בסימן אחד אימא גרגרת נמי תטרף במשהו קמ"ל. והכתה חולדה על ראשה משום דקתני מקום שעושה…
- חידושי רמב"ן על חולין Chiddushei Ramban on Chullin
סכין שיש בו פגימות הרבה תידון כמגירה. פירש"י ז"ל ואפי' כולן מסוכסכות מדקא פליג כשאין בה אלא פגימה א', וזה אמת. אבל מה שפירש במסוכסכת שיש לה עוקץ אחד זקוף והב' מוחלק במשחזת ופי' הטעם בפיסול פגימות הרבה שעוקצי פגימה קורעין הן ואין חותכין [בין בעוקצו] בין בפגמי…
- חדושי הלכות על חולין Chidushei Halachot on Chullin
בד"ה סכין שיש בה פגימות הרבה כו' והא דתנן השוחט במגל קציר כו' עכ"ל פירוש אף שבאכילה אסורה במגל קציר כדלקמן מכל מקום מכשירין לטהר מידי נבילה והכא תידון כמגירה קתני דמשמע דהוי נבילה והיינו לשיטתו דפגומה קורעת אף דרך ירידה אבל הר"ן מדמה הך דמסוכסכות הרבה למגל…
- חכמת שלמה על חולין Chokhmat Shlomo on Chullin
גמ' דמיא לסאסאה מאי. נ"ב פירוש סכינא חריפא. אשר"י:
- הגהות חוות יאיר על חולין Hagahot Chavot Yair on Chullin
עיין באשר"י גם בב"י שצ"ע מאד:
- הגהות יעב"ץ על חולין Haggahot Ya'avetz on Chullin
גמ׳ שנאמר ושחטתם בזה. נ"ב קרו לנביאי תורה וה"נ בדוכתי טיבא:
- המאור הקטן על חולין HaMaor HaKatan on Chullin
ויש דברים שהשמיט הרי"ף מהלכות טרפות בפרק הזה בענין נפילה ואין חבט בלא מכה בפחות מעשרה וכדאסיקא בדוכתא בב"ק דנזיקין גם בענין ניטל הזפק ושנטלה הנוצה לא פירש הלכה כדברי מי וכן מה דכתב בגלודה ועוד דלא עדיפא ממתני' דתנן אלו שעורותיהן כבשרן דאוקמיה ר"י לבר מהלכתא…
- מלחמת השם על חולין Milchemet Hashem on Chullin
וכתב עוד ויש דברים שהשמיט הרי"ף מהל' טרפות וכו'. גם בענין ניטל הזפק ושנטלה הנוצה לא פי' הלכה כדברי מי. ותמהני עליו שהרי הדבר ידוע שכל שלא נפסקה הלכה בדברי יחיד ורבים הלכה כרבים והכא נמי מיפלג פליגי רבנן עלייהו ויחידאי אינון ואין ספק בדברי הרב ז"ל שאין הלכה לא…
…and 4 more meforshim, listed on the sefer page.