אבני האפוד חלק א קלה

ויש שיטה אחרת דלר"שי בעינן עדים בשעת שילוח אבל לא בשעת נתינה. ושיטה רביעית דכל שהוא באתרא דרובא מקדשי והדר מסבלי לא בעינן עדים כלל ע' היטב דברי ה' אמ"ט שם שנאספו שמה כל ההדרים. ובכן נוכל לומר דמרן ומו"רם קיימי בשיטת מ"ד דלר"שי תרתי בעינן עדים בשעת שליחות ובשעת נתינה אך לדעת ר"ח אינו כן רק בעינן בשעת קבלה והכי רהטי ואזלי דברי ה' הלבוש ז''ל למדקדק בהן. וטעמא דבעינן אפי' לדעת ר"ח שיראו העדים שהובלו לה סבלונות היינו משום דאי לא"ה נאמנין לומר שלא היו קידושי' במגו דאי בעייא אמרה שלח היו שם סבלונות. ובחפשי מצאתי כדברי לחד מן קמאייא בשיטה לא נודע למי דל"ד ע"א דכשהזכיר שיטת ר"ח כתב דלמ"ש היכא דיהב לה סבלונות בלא עדים דלמאן דחייש שמא קדשה מעיקרא א"עג דליכא סהדי בהני סבלונות כיון ששניהם מודים חיישינן דלמה קדשה מקמי הכי וא''עג דחד מנייהו קאמר שלא היו ביניהם קידושין כיון דאיתחזק סבלנות ושניהם מו ים מסתמא מקמי סבלונות קדשה לזאת ואין זה נראה דודאי להך פירושא אי ליכא עדים בסבלונות חד מנייהו מהימן משום מגו אבל איפשר שאם ראו עדים סבלונות הובלו לה ונכנס השליח בביתה אבל לא ראה הנתינה בכה"הג חיישינן לה ד"ת ע"כ. הרי דגם לס' ר"ח צריך שיראו העדים שהובלו לה כי היכי דלא להוי להו מגו וכ"מש אני עני

והוצרכתי לזה לפי שראיתי לה' ח"מ בסק"א שכתב בזה דברים אשר לא זכיתי להבינם שהוא הבין דמ"ש מור"ם אע"פ שלח שלח בעדים דהכונה שלא קבלתם בעדים וקיהיב טעמא דאינם נאמנים לומר שלא היו לשם קידושין אע"פ דאית להו מגו משום דהו"ל מגו במקום עדים ושוב כתב דאין לומר דמיירי שלא היו עדים בשעת נתינה ובשעת שילוח היו עדים דזה אפי' ל עת רש"י חוששין וכמ"ש בסמוך בסעיף זה. ואני הדל לא ידעתי אבינהו דאמאי לא קמוקי להיפך דבשעת נתינה היו עדים וכמו דמשמע מלשון וראו עדים סבלונות הובלו לה ובשעת שילוח לא היו עדים דהכי משמע טפי לשון אפילו לא שלח הסבלונות בעדים ואכתי שפיר הוה קא ק"ל (לפי דעתו) מאי איכא בין רש"י לר"ח דבהא אפי' רש"י מודה דחוששין וכמו שכתבתי לעיל דאיכא מאן דסבר הכי בדעת רש"י ותו דהך קושיא גופא אהמ"ר כדחזי לק"מ דאיכא טובא מילי אחרנייתא בין רש"י לר"ח ואפי' בהא גופא איכא דלרש"י תרתי בעינן ולר"ח לא בעינן אלא חדא וככל הנז"ל גם מ"ש דהוי מגו במקום עדים ונסתייע מדברי הת"הד כבר כתבנו דמרן ומור"ם קיימי לאתרא דרובא מסבלי וה"מ דבכי הא המיגו מהני שפיר גם לס' התה"ד וכמ"ש הב"ש בסק"ג להדייא ויעו' כנה''ג הגהב"י סקי"ג שכ"ד הרשב"ץ ז"ל

ולא אהיה כובש תחת לשוני דמשום ישוב הלשון של מרן ומור"ם הוא שאמרנו דס"ל בדעת ר"ח דבעינן הא מיחא עדים שהובלו לה וכמו שמצינו זו לקצת מהפוס' ראשונים דסל"ה בדעת ר"ח האמנם בקושטא גם זו מידי מחלוקת לא יצאנו דאיכא הרבה מהפוס' הראשונים דנקטי בדעת ר"ח דלדידיה א"ץ עדות כלל וכמ"ש הר"ן ז"ל ואף בדעת רש"י גופיה אירא מ"ד דלא בעינן עדים כלל וכמש"ל וע' כנה"ג הגה"ט סקי"ג והגהב"י ס"ק מ"ו יד"א הג"הטו ס"ק י"ט והגהב"י ס"ק מ"ב. מוהר"מ בכמוהר"מ בתשו' כי באה בס' בני אברהם סי' ט' וה' המחבר שם ובסי' ל"ב וג"ן

ב שם ש''ע חוששין שמא נתקדשה. חששא זו היא מדרבנן זולת הריטב"א דס"ל דהוי דאורייתא והיא ס' יחידאה. כנה"ג הג"הט סק"ג משם מוהריב"ל בא' סי' י"ז ושבח"ג סי' א' נראה דספוקי מספק"ל ושדעת מוהר"א בן יעיש כס' הריטב"א עי"ד וע' יד''א סק"ב. ובשיטה לא נודע למי כתב דהחשש הוי דבר תורה וכבר העתקתי דבריו לעיל באות א. שם בהגה וכל היכא דחיישינן אפי' אמרו שניהם שלא כיונו לקידושין ונשבעו ע"ז אינם נאמנים לא נתברר בדבריו אי מיירי היכא דהוי אתרא דמקדשי והדר מסבלי דהתם דוקא הוא דאינם נאמנים אבל היכא דרובא מסבלי והדר מקדשי דעיקר החשש הוא דחיישי' למיעוטא בכי האי יהיו נאמנים או"ד אפי' באתרא דחיישינן למיעוטא אינם נאמנים דהחשש הוא כ"כ חזק דאפי' אמרו הם עצמם ההיפך עכ"ז אינם נאמנים והכי מוכח מלשון הר''ן דהביאו הב"י דאחר שכתב דבעיר חדשה שאין מנהג נידונית כמע"מ וחיישינן שהרי לגייר' הגאונים אפי' למיעוטא חיישי סיים וכתב וכל היכא דחיישינן אפי' אמרו שניהם שלא נתכונו לקידושין חיישי' ע"כ וכן ראיתי להמש"ל פ"ט מה' אישות דין כ"ח שדקדק כן מהך לישנא

אד מדברי הת"הד בסי' ר"ו מבואר להדייא דהא דאינם נאמנים ה"ד באתרא דרובא מקדשי והדר מסבלי ח"ל שם תו נראה דאף לפר"ח אם יאמר השולח סבלונות אפי' בשבועה וכן המשודכת שלא קדשו כבר לא מהמנינן ודוקא עדים מהמני וכו' וכן נראה דכיון דפסקו רבנן למילתא דחיישי' באתרא דמקדשי וה"מ שמא קדשה כבר לא מהימן נגד מאי דקים להו לרבנן וכו' ותו כיון דמנהג העיר דמקדשי וה"מ א''כ אי מהימנינן להו שלא קדשה כבר הוי תמורת המנהג והטוען תמו' המנהג אפי' במגו אינו נאמן וכו' עי"ד מבואר דלא קאמר דאינם נאמנים רק באתרא דרובא מקדשי והדר מסבלי ושו"ר להכנה"ג בהגהב"י סק"ו ולהיד''א בהגה"ט ס"ק כ"א שכ"כ להדייא בשם רש"ל סי' כ"א וכדי דלא לאפושי פלוגתא צ"ל דגם