סנהדרין פה:
Sanhedrin 85b · סנהדרין · free full Hebrew text
Open in the reader →מִידֵּי דְּהָוֵה לְאַחַר מִיתָה
מַאי הֲוָה עֲלַהּ אָמַר רַבָּה בַּר רַב הוּנָא וְכֵן תָּנָא דְּבֵי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל לַכֹּל אֵין הַבֵּן נַעֲשֶׂה שָׁלִיחַ לְאָבִיו לְהַכּוֹתוֹ וּלְקִלְּלוֹ חוּץ מִמֵּסִית שֶׁהֲרֵי אָמְרָה תּוֹרָה 'וְלֹא תַחְמֹל וְלֹא תְכַסֶּה עָלָיו'
מַתְנִי' הַמַּכֶּה אָבִיו וְאִמּוֹ אֵינוֹ חַיָּיב עַד שֶׁיַּעֲשֶׂה בָּהֶן חַבּוּרָה זֶה חוֹמֶר בַּמְקַלֵּל מִבַּמַּכֶּה שֶׁהַמְקַלֵּל לְאַחַר מִיתָה חַיָּיב וְהַמַּכֶּה לְאַחַר מִיתָה פָּטוּר
גְּמָ' תָּנוּ רַבָּנַן 'אָבִיו וְאִמּוֹ קִלֵּל' לְאַחַר מִיתָה שֶׁיָּכוֹל הוֹאִיל וְחִיֵּיב בַּמַּכֶּה וְחִיֵּיב בַּמְקַלֵּל מָה מַכֶּה אֵינוֹ חַיָּיב אֶלָּא מֵחַיִּים אַף הַמְקַלֵּל אֵינוֹ חַיָּיב אֶלָּא מֵחַיִּים
וְעוֹד קַל וָחוֹמֶר וּמָה מַכֶּה שֶׁעָשָׂה בּוֹ שֶׁלֹּא 'בְּעַמְּךָ' כִּ'בְעַמְּךָ' לֹא חִיֵּיב בּוֹ לְאַחַר מִיתָה מְקַלֵּל שֶׁלֹּא עָשָׂה בּוֹ שֶׁלֹּא 'בְּעַמְּךָ' כִּ'בְעַמְּךָ' אֵינוֹ דִּין שֶׁלֹּא חִיֵּיב בּוֹ לְאַחַר מִיתָה
תַּלְמוּד לוֹמַר 'אָבִיו וְאִמּוֹ קִלֵּל' לְאַחַר מִיתָה
הָנִיחָא לְרַבִּי יוֹנָתָן דִּמְיַיתַּר לֵיהּ קְרָא אָבִיו וְאִמּוֹ אֶלָּא לְרַבִּי יֹאשִׁיָּה מַאי אִיכָּא לְמֵימַר
דְּתַנְיָא 'אִישׁ אִישׁ' מָה תַּלְמוּד לוֹמַר 'אִישׁ אִישׁ' לְרַבּוֹת בַּת טוּמְטוּם וְאַנְדְּרוֹגִינוֹס 'אֲשֶׁר יְקַלֵּל אֶת אָבִיו וְאֶת אִמּוֹ' אֵין לִי אֶלָּא אָבִיו וְאִמּוֹ אָבִיו שֶׁלֹּא אִמּוֹ אִמּוֹ שֶׁלֹּא אָבִיו מִנַּיִין תַּלְמוּד לוֹמַר 'אָבִיו וְאִמּוֹ קִלֵּל' אָבִיו קִלֵּל אִמּוֹ קִלֵּל דִּבְרֵי רַבִּי יֹאשִׁיָּה
רַבִּי יוֹנָתָן אוֹמֵר מַשְׁמָע שְׁנֵיהֶן כְּאֶחָד וּמַשְׁמָע אֶחָד וְאֶחָד בִּפְנֵי עַצְמוֹ עַד שֶׁיִּפְרֹט לְךָ הַכָּתוּב 'יַחְדָּיו'
מְנָא לֵיהּ נָפְקָא לֵיהּ מִוּמְקַלֵּל אָבִיו וְאִמּוֹ מוֹת יוּמָת
וְאִידַּךְ הַהוּא מִיבְּעֵי לֵיהּ לְרַבּוֹת בַּת טוּמְטוּם וְאַנְדְּרוֹגִינוֹס
וְתִיפּוֹק לֵיהּ מֵאִישׁ אִישׁ דִּבְּרָה תוֹרָה כִּלְשׁוֹן בְּנֵי אָדָם
וְלִיתְנֵי חוֹמֶר בַּמַּכֶּה מִבַּמְקַלֵּל שֶׁהַמַּכֶּה עָשָׂה בּוֹ שֶׁלֹּא בְּעַמְּךָ כִּבְעַמְּךָ מַה שֶּׁאֵין כֵּן בַּמְקַלֵּל קָסָבַר מַקְּשִׁינַן הַכָּאָה לִקְלָלָה
לֵימָא הָנֵי תַּנָּאֵי כְּהָנֵי תַּנָּאֵי דְּתָנֵי חֲדָא כּוּתִי אַתָּה מְצֻוֶּוה עַל הַכָּאָתוֹ וְאִי אַתָּה מְצֻוֶּוה עַל קִלְלָתוֹ וְתַנְיָא אִידַּךְ אִי אַתָּה מְצֻוֶּוה לֹא עַל קִלְלָתוֹ וְלֹא עַל הַכָּאָתוֹ
סַבְרוּהָ דְּכוּלֵּי עָלְמָא כּוּתִים גֵּירֵי אֱמֶת הֵן מַאי לָאו בְּהָא קָמִיפַּלְגִי דְּמָר סָבַר מַקְּשִׁינַן הַכָּאָה לִקְלָלָה וּמָר סָבַר לָא מַקְּשִׁינַן הַכָּאָה לִקְלָלָה
לָא דְּכוּלֵּי עָלְמָא לָא מַקְּשִׁינַן הַכָּאָה לִקְלָלָה וְהָכָא בְּהָא קָמִיפַּלְגִי מָר סָבַר כּוּתִים גֵּירֵי אֱמֶת הֵן וּמָר סָבַר כּוּתִים גֵּירֵי אֲרָיוֹת הֵן
אִי הָכִי הַיְינוּ דְּקָתָנֵי עֲלַהּ וְשׁוֹרוֹ כְּיִשְׂרָאֵל אֶלָּא שְׁמַע מִינַּהּ בְּהֶיקֵּישָׁא פְּלִיגִי שְׁמַע מִינַּהּ
מַתְנִי' הַגּוֹנֵב נֶפֶשׁ מִיִּשְׂרָאֵל אֵינוֹ חַיָּיב עַד שֶׁיַּכְנִיסֶנּוּ לִרְשׁוּתוֹ רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר עַד שֶׁיַּכְנִיסֶנּוּ לִרְשׁוּתוֹ וְיִשְׁתַּמֵּשׁ בּוֹ שֶׁנֶּאֱמַר וְהִתְעַמֵּר בּוֹ וּמְכָרוֹ הַגּוֹנֵב אֶת בְּנוֹ רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן בְּרוֹקָה מְחַיֵּיב וַחֲכָמִים פּוֹטְרִין גָּנַב מִי שֶׁחֶצְיוֹ עֶבֶד וְחֶצְיוֹ בֶּן חוֹרִין רַבִּי יְהוּדָה מְחַיֵּיב וַחֲכָמִים פּוֹטְרִין
גְּמָ' וְתַנָּא קַמָּא לָא בָּעֵי עִימּוּר אָמַר רַבִּי אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא עִימּוּר פָּחוֹת מִשָּׁוֶה פְּרוּטָה אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ
בָּעֵי רַבִּי יִרְמְיָה גְּנָבוֹ וּמְכָרוֹ יָשֵׁן מַהוּ מָכַר אִשָּׁה לְעוּבָּרָהּ מַהוּ יֵשׁ דֶּרֶךְ עִימּוּר בְּכָךְ אוֹ אֵין דֶּרֶךְ עִימּוּר בְּכָךְ
וְתִיפּוֹק לֵיהּ דְּלֵיכָּא עִימּוּר כְּלָל לָא צְרִיכָא יָשֵׁן דִּזְגָא עֲלֵיהּ אִשָּׁה דְּאוֹקְמַהּ בְּאַפֵּי זִיקָא דֶּרֶךְ עִימּוּר בְּכָךְ אוֹ אֵין דֶּרֶךְ עִימּוּר בְּכָךְ מַאי תֵּיקוּ
תָּנוּ רַבָּנַן 'כִּי יִמָּצֵא אִישׁ גֹּנֵב נֶפֶשׁ מֵאֶחָיו' אֵין לִי אֶלָּא אִישׁ שֶׁגָּנַב אִשָּׁה מִנַּיִין תַּלְמוּד לוֹמַר 'וְגֹנֵב אִישׁ'
אֵין לִי אֶלָּא אִישׁ שֶׁגָּנַב בֵּין אִשָּׁה וּבֵין אִישׁ וְאִשָּׁה שֶׁגָּנְבָה אִישׁ אִשָּׁה שֶׁגָּנְבָה אִשָּׁה מִנַּיִין תַּלְמוּד לוֹמַר 'וּמֵת הַגַּנָּב הַהוּא' מִכׇּל מָקוֹם
תַּנְיָא אִידַּךְ 'כִּי יִמָּצֵא אִישׁ גֹּנֵב נֶפֶשׁ מֵאֶחָיו' אֶחָד הַגּוֹנֵב אֶת הָאִישׁ וְאֶחָד הַגּוֹנֵב אֶת הָאִשָּׁה וְאֶחָד גֵּר וְאֶחָד עֶבֶד מְשׁוּחְרָר וְקָטָן חַיָּיב גְּנָבוֹ וְלֹא מְכָרוֹ מְכָרוֹ וַעֲדַיִין יֶשְׁנוֹ בִּרְשׁוּתוֹ פָּטוּר מְכָרוֹ לְאָבִיו אוֹ לְאָחִיו אוֹ לְאֶחָד מִן הַקְּרוֹבִים חַיָּיב הַגּוֹנֵב אֶת הָעֲבָדִים פָּטוּר
Meforshim on this daf
- רש"י על סנהדרין Rashi on Sanhedrin
מידי דהוה לאחר מיתה - דילפינן לקמן מקלל לאחר מיתה חייב וא"ת והתנן מכה לאחר מיתה פטור והכא מיחייב ליה אהכאה דקתני הכהו וקללו היינו טעמא דפטור מכה לאחר מיתה משום דבעינן חבורה ולאחר מיתה ליכא חבורה דליכא נפש דנפקא ליה לעיל מנפש ויוצא ליהרג איכא חבורה דחי הוא אלא…
- תוספות על סנהדרין Tosafos on Sanhedrin
שיכול הואיל וחייב במכה כו' - הוי מצי למימר הואיל וכתיב בעמך כדאמר לעיל במקוים שבעמך:
- ערוך לנר על סנהדרין Arukh LaNer on Sanhedrin
בגמרא לכל אין הבן נעשה שליח: לדעת הרמב"ם (פ"ה מה' ממרים) איירי זה אפילו בלא עשה תשובה אכן לא כן דעת התוס' ביבמות (דף כ"ב ע"ב) כאשר כבר העיר בלחם משנה שם ולכאורה יש להוכיח כדעת הרמב"ם מהא דאמרינן במכות (דף י"ב ע"א) ותסברא והאמר רבה בר"ה וכן תנא דבי ר' ישמעאל…
- חידושי חתם סופר על סנהדרין Chidushei Chatam Sofer on Sanhedrin
במתניתין מוכח דס"ל מקשינן הכאה לקללה מדלא קאמר חומר בהכאה ע"ש ור"י במכות ט' א' ס"ל לא מקשין הכאה לקללה ור"י ס"ל הלכה כסתם משנה וצ"ל אמוראי נינהי אליבא דר"י ונלע"ד דהא תליא בב' לישני דש"ס חולין קי"ח ב' אי ס"ל לר"י מקרא נדרש לפני פניו או לא ע"ש ורש"י פי'…
- חדושי הלכות על סנהדרין Chidushei Halachot on Sanhedrin
גמרא אשה שגנבה אשה מניין ת"ל ומת הגנב כו' ורש"י בחומש כתב אין לי אלא גונב איש כו' לכך הוצרכו שניהם מה שחסר זה גילה זה עכ"ל קיצר בדבר דאכתי משניהם אשה שגנבה אשה מניין דגמרינן לה הכא בשמעתין מריבויא דומת הגנב ההוא וק"ל:
- רש"ש על סנהדרין Rashash on Sanhedrin
גמרא ות"ל דליכא עימור כלל כו' דאוקמא באפי זיקא כו'. ק"ל דבאשה מ"ל עימור ממש וכדא"ר לעיל היא וולדה נגחו. ואולי י"ל כיון דהעימור משמע דבעינן שיהא בו שיווי קצת אפילו לת"ק. ועימור דעובר אין בו שיווי כלל דגם בלעדו היתה האשה עושה מה שעשתה ואולי עוד ביותר:
- שערי תורת בבל על סנהדרין Sha'arei Torat Bavel on Sanhedrin
(פה סע"ב) מכרו ועדיין ישנו ברשותו וכו'. —פירש"י: "ברשותו ברשות הנגנב", וכ"ה דעת הרמב"ם בהל' גניבה פ"ט ה"ג; אבל לא כן דעת רמב"ן בפיה"ת (משפטים כא טז), אלא שעדיין ישנו ברשות הגנב, שהלוקח לא הוציאו אע"פ שנתן לו מעות.