עולם הלימוד · Olam HaLimud
Libraryנועם ירושלמי על קידושין

נועם ירושלמי על קידושין ד:ז:ב

Noam Yerushalmi on Kiddushin 4:7:2 · נועם ירושלמי על קידושין · free full Hebrew text

Open in the reader →

שם (ה"ז) מתני' האומר בני זה ממזר אינו נאמן כו' ר' יהוד' אומ' כו' ובגמ' תמן תנינן האומר בני זה נאמן ר' אבהו בשם ר' יוחנן לתת לו אבל לא ליקח ממנו א"ר יוסי ולא מתניתא היא אפי' שניהם אומרין על עוברה שבמעי' ממזר הוא אינם נאמנים: דילמא על דר"י איתאמרת דר"י אומר נאמנין עלי' אמר ר' אבהו בשם ר' יוחנן לתת לו אבל לא ליקח ממנו:

והנה הפ"מ נדחק בזה ע"כ נ"ל לבאר דר' אבהו בשם ר' יוחנן לתת לו (פי' דאינו נאמן רק לומר עליו שהוא בנו ולתת לו) אבל לא ליקח ממנו (פי' לומר עליו שאינו בנו אם מוחזקין שהוא בנו) א"ר יוסי ולאו מתניתא היא אפי' שניהם אומרים על העובר שבמעי' ממזר הוא אינם נאמנים וא"כ בודאי דאינו נאמן לומר עליו שאינו בנו) וע"ז אומר דילמא על דר' יהודה איתאמרת דר' יהודה אומר נאמנים עליו אמר ר' אבהו בשם ר' יוחנן לתת לו אבל לא ליקח ממנו (פי' דהא שאומר ר' יהודה דממזר הוא היינו באופן שהוא בנו רק שנולד לו מחייבי כריתות אבל אם אמר עליו שהוא ממזר ואינו בנו אינו נאמן אפי' לר' יהודה ג"כ):

וע"ז אמר ר' חזק' עוד היא מתניתא כי את הבכור בן השנואה יכיר (פי' שעוד היא מתניתא דאפי' לר' יהודה אינו נאמן לומר רק על בנו שהוא ממזר מחייבי כריתות אבל לא לומר שאינו בנו דתני' כי את הבכור בן השנואה יכיר) היו מחזיקין בו שהוא בנו ובשעת מיתתו אמר אינו בנו אינו נאמן שאינו בנו ובשעת מיתתו אמר בני הוא נאמן וזהו אליבא דר' יהודה דהא תני' את הבכור בן השנואה יכיר וזהו כדר"י ואפ"ה אמר שאינו נאמן לומר עליו שאינו בנו:

וע"ז אומר אית תניי תני על קדמייתא נאמן ר' זריקא בשם הונא היו מחזיקין אותו שהוא משפחתו נאמן ופי' הפ"מ ר' חזקי' מפרש הא דאית תני אפי' בכה"ג נאמן כגון שהיו מחזיקין אותו שהוא משפחתו והיו מחזיקין אותה במשוחררת ובנו הוא והוא אימר שלא שיחררה ואין זה בנו בהא הוא דנאמן משום דלא מפיק לי' מחזקתו לגמרי אלא שטעו וקסברי שהוא שיחררה ואין זה אלאגילוי מילתא בעלמא ועוד דלא משוי לי' לממזר אלא לעבד ואפי' לרבנן הוא נאמן:

ולי נראה כמו שביארתי דאפי' לר' יהודה אינו נאמן אלא לומר עליו שהוא בנו אבל לא לומר עליו שאינו בנו דאפי' לר' יהודה לא הימני' רחמנא אלא בבנו לומר שהוא ממזר אבל לא לומר שאינו בנו וע"ז אומר אית תניי תני על קדמייתא אינו נאמן (פי' אפי' לומר דאינו בנו) וע"ז אומר ר' חזקי' ר"ז כו' היו מחזיקין אותו שהוא משפחתו נאמן (פי' שנאמן לומר שאינו בנו דהא כיון שהוא משפחתו א"כ הוא בנו אלא שמן הדין שאינו בנו שהולד אזיל בתרה ובכה"ג נאמן לומר שלא שיחררה וא"כ אין זה בנו אבל אעפ"כ אביו הוא וע"כ מהימן לומר שלא שיחררה והולד אזיל בתרה אבל לומר שאינו בנו כלל בזה לא הימני' רחמנא):