נדה יז:
Niddah 17b · נדה · free full Hebrew text
Open in the reader →מַתְנִי' מָשָׁל מָשְׁלוּ חֲכָמִים בָּאִשָּׁה הַחֶדֶר וְהַפְּרוֹזְדוֹר וְהָעֲלִיָּיה
דַּם הַחֶדֶר טָמֵא דַּם הָעֲלִיָּיה טָהוֹר נִמְצָא בַּפְּרוֹזְדוֹר סְפֵקוֹ טָמֵא לְפִי שֶׁחֶזְקָתוֹ מִן הַמָּקוֹר
גְּמָ' רָמֵי בַּר שְׁמוּאֵל וְרַב יִצְחָק בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוּדָה תְּנוֹ נִדָּה בֵּי רַב הוּנָא אַשְׁכְּחִינְהוּ רַבָּה בַּר רַב הוּנָא דְּיָתְבִי וְקָאָמְרִי הַחֶדֶר מִבִּפְנִים וְהַפְּרוֹזְדוֹר מִבַּחוּץ וַעֲלִיָּיה בְּנוּיָה עַל שְׁתֵּיהֶן וְלוּל פָּתוּחַ בֵּין עֲלִיָּיה לַפְּרוֹזְדוֹר
נִמְצָא מִן הַלּוּל וְלִפְנִים סְפֵקוֹ טָמֵא מִן הִלּוּל וְלַחוּץ סְפֵקוֹ טָהוֹר
אֲתָא וַאֲמַר לֵיהּ לַאֲבוּהּ סְפֵקוֹ טָמֵא אֲמַרְתְּ לַן מָר וְהָא אֲנַן שֶׁחֶזְקָתוֹ מִן הַמָּקוֹר תְּנַן
אֲמַר לֵיהּ אֲנָא הָכִי קָאָמֵינָא מִן הַלּוּל וְלִפְנִים וַדַּאי טָמֵא מִן הַלּוּל וְלַחוּץ סְפֵקוֹ טָמֵא
אָמַר אַבָּיֵי מַאי שְׁנָא מִן הַלּוּל וְלַחוּץ דִּסְפֵקוֹ טָמֵא דְּדִלְמָא שָׁחֲתָה וּמֵחֶדֶר אֲתָא מִן הַלּוּל וְלִפְנִים נָמֵי אֵימָא אִזְדְּקַרָה וּמֵעֲלִיָּיה אֲתָא
אֶלָּא אָמַר אַבָּיֵי אִי בָּתַר חֲשָׁשָׁא אָזְלַתְּ אִידֵּי וְאִידֵּי סָפֵק הוּא וְאִי בָּתַר חֲזָקָה אָזְלַתְּ מִן הַלּוּל וְלִפְנִים וַדַּאי טָמֵא מִן הַלּוּל וְלַחוּץ וַדַּאי טָהוֹר
תָּנֵי רַבִּי חִיָּיא דָּם הַנִּמְצָא בַּפְּרוֹזְדוֹר חַיָּיבִין עָלָיו עַל בִּיאַת מִקְדָּשׁ וְשׂוֹרְפִין עָלָיו אֶת הַתְּרוּמָה וְרַב קַטִּינָא אָמַר אֵין חַיָּיבִין עָלָיו עַל בִּיאַת מִקְדָּשׁ וְאֵין שׂוֹרְפִין עָלָיו אֶת הַתְּרוּמָה
לְהָךְ לִישָּׁנָא דְּאָמַר אַבָּיֵי אִי בָּתַר חֲשָׁשָׁא אָזְלַתְּ מְסַיַּיע לֵיהּ לְרַב קַטִּינָא וּפְלִיגָא דְּרַבִּי חִיָּיא
לְהָךְ לִישָּׁנָא דְּאָמְרַתְּ אִי בָּתַר חֲזָקָה אָזְלַתְּ מְסַיַּיע לֵיהּ לְרַבִּי חִיָּיא
Meforshim on this daf
- רש"י על נדה Rashi on Niddah
ואפילו מלא חרדל - שאין נוגע בתנור אלא גרגרין שאצל הדפנות ואפ"ה כולו טמא מן האויר:
- תוספות על נדה Tosafos on Niddah
אפילו מלא חרדל. למאי דמפרש ר"ת דאין פחות מכביצה מקבל טומאה לאו דוקא מלא חרדל אלא מלא ביצים אלא משום דמדרבנן מקבל טומאה נקט ליה:
- ריטב"א על נדה Ritva on Niddah
והא אנן שחזקתו מן המקור תנן. פי׳ דמשמע חזקה ודאית ומיהו לא קשיא לאידך דדילמא הכי קאמר דמחזיקנן לי׳ מן המקור מפני שהוא מצוי יותר.
- חידושי חתם סופר על נדה Chidushei Chatam Sofer on Niddah
שחזקת דמים מן המקור. בנב"י רוצה להוכיח מכאן דהרגשת זיבת דבר לח מיקרי הרגשה דאלת"ה אלא בעי' הרגשה ממש שנפתח מקורה וכדעת שב יעקב ז"ל. וא"כ אי ארגשה פשיטא שהוא מהמקור ואי לא ארגשה ואפי' אי הוא מהמקור טהורה. אלא ע"כ דסגי בהרגשת זיבת דבר לח. וזה א"א לברר אם הדבר…
- חידושי הלכות על מסכת נדה Chidushei Halachot on Niddah
תוס' בד"ה מן הלול ולפנים כו' ולתלות בדמי החדר המרובים והקרובים יותר כו' ונראה לפרש דכל אמוראי דשמעתין איירי בגג כו' עכ"ל יראה דהא פשיטא דבמן הלול ולפנים ליכא למתלי בדמי חדר אלא על ידי שינוי לרמי בר שמואל ורבי יצחק ב"י כדלקמן אלא דמשמע ליה לאביי דקרוב יותר…
- חכמת שלמה על נדה Chokhmat Shlomo on Niddah
רש"י בד"ה ספקו טמא כו'. ונשתרבב הדס בכל הפרוזדור כו' כצ"ל:
- גליון הש"ס על נדה Gilyon HaShas on Niddah
מתני' נמצא בפרוזדור. עי' לקמן מב ע"ב תוד"ה שהוציא:
- הגהות יעב"ץ על נדה Haggahot Ya'avetz on Niddah
רש״י ד"ה חדר מבפנים וכו' ופרוזדור לפניה כצ״ל:
- מהר"ם על נדה Maharam on Niddah
ברש"י ד"ה ספקו טמא ולא ודאי מדקתני מן הלול ולחוץ ספקו טהור. י"ל דדייק לה מדמטהר לגמרי בחוץ מן הלול מכלל דבלפנים מן הלול אינו מטמא ודאי דאל"כ דהיה מיקל כ"כ בחוץ מן הלול. כללא דשמעתא הציור לפרש"י כזה ולפי פי' התוס' הציור כזה:? :
- רש"ש על נדה Rashash on Niddah
במשנה משל משלו חכמים באשה. כה"ג לקמן (ד' מז) במשנה:
- תוספות הרא"ש על מסכת נדה Tosafot HaRosh on Niddah
ואפי' מלא חרדל. לאו דוקא דאין אוכל מקבל טומאה פחות מכביצה:
- תוספות רי"ד על נדה Tosafot Rid on Niddah
מן הלול ולחוץ ספיקו טמא פי' וכגון שנמצא בגג הפרוזדור שיש להסתפק ולומר דאילו מחדר אתא היה נמצא בקרקע פרוזדור והאי דנמצא בגג הפרוזדור יש לומר מעלייה אתא: