מנחות יז:
Menachos 17b (Menachot 17b) · מנחות · free full Hebrew text
Open in the reader →דְּלָא שְׁנָא כִּי מְחַשֵּׁב בִּלְשׁוֹן אֲכִילָה לְמִזְבֵּחַ וְלָא שְׁנָא כִּי מְחַשֵּׁב בִּלְשׁוֹן הַקְטָרָה לַמִּזְבֵּחַ
אִי נָמֵי מָה אֲכִילָה בִּכְזַיִת אַף הַקְטָרָה בִּכְזַיִת וּלְעוֹלָם אֲכִילָה דְּאוֹרְחָא מַשְׁמַע
וְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר אִם כֵּן לִכְתּוֹב רַחֲמָנָא אִם הֵאָכֹל הֵאָכֹל אִי נָמֵי אִם יֵאָכֵל יֵאָכֵל מַאי הֵאָכֹל יֵאָכֵל שָׁמְעַתְּ מִינַּהּ תַּרְתֵּי
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי זֵירָא לְרַב אַסִּי וְאִי טַעְמָא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר מִשּׁוּם הָכִי הוּא כָּרֵת נָמֵי לִיחַיַּיב וְכִי תֵּימָא הָכִי נָמֵי וְהָא אַתְּ הוּא דְּאָמְרַתְּ מִשְּׁמֵיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן מוֹדֶה רַבִּי אֱלִיעֶזֶר שֶׁאֵין עָנוּשׁ כָּרֵת
אֲמַר לֵיהּ תַּנָּאֵי הִיא אַלִּיבָּא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר אִיכָּא לְמַאן דְּאָמַר פְּסוּלָה דְּאוֹרָיְיתָא וְאִיכָּא לְמַאן דְּאָמַר פְּסוּלָה דְּרַבָּנַן
דְּתַנְיָא הַשּׁוֹחֵט אֶת הַזֶּבַח לִשְׁתּוֹת מִדָּמוֹ לְמָחָר לְהַקְטִיר מִבְּשָׂרוֹ לְמָחָר לֶאֱכוֹל מֵאֵימוּרָיו לְמָחָר כָּשֵׁר וְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר פּוֹסֵל לְהַנִּיחַ מִדָּמוֹ לְמָחָר רַבִּי יְהוּדָה פּוֹסֵל אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר אַף בָּזוֹ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר פּוֹסֵל וַחֲכָמִים מַכְשִׁירִין
רַבִּי יְהוּדָה אַלִּיבָּא דְּמַאן אִילֵימָא אַלִּיבָּא דְּרַבָּנַן הַשְׁתָּא וּמָה הָתָם דְּקָא מְחַשֵּׁב בִּלְשׁוֹן אֲכִילָה מַכְשְׁרִי רַבָּנַן הָכָא לֹא כׇּל שֶׁכֵּן
אֶלָּא אַלִּיבָּא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר וְאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר אַף בְּזוֹ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר פּוֹסֵל וַחֲכָמִים מַכְשִׁירִין רַבִּי אֶלְעָזָר הַיְינוּ רַבִּי יְהוּדָה
אֶלָּא לָאו כָּרֵת אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דְּרַבִּי יְהוּדָה (דְּתַנָּא קַמָּא) סָבַר לְהַנִּיחַ פְּסוּלָא בְּעָלְמָא בְּהָנָךְ כָּרֵת נָמֵי מִיחַיַּיב וַאֲתָא רַבִּי אֶלְעָזָר לְמֵימַר אִידֵּי וְאִידֵּי פָּסוּל וְאֵין בּוֹ כָּרֵת
לָא דְּכוּלֵּי עָלְמָא כָּרֵת לֵיכָּא וְהָכָא שָׁלֹשׁ מַחְלוֹקֶת בְּדָבָר תַּנָּא קַמָּא סָבַר בְּהָנָךְ פְּלִיגִי לְהַנִּיחַ דִּבְרֵי הַכֹּל כָּשֵׁר
Meforshim on this daf
- רש"י על מנחות Rashi on Menachos
בלשון אכילה למזבח - כגון הריני קומץ על מנת להאכיל קומץ למזבח למחר:
- תוספות על מנחות Tosafos on Menachos
דלא שנא כי מחשב בלשון אכילה כו'. תימה ל"ל קרא להכי תיפוק ליה מדאיקרי אכילת אש אכילה כמו חישב שיאכלוהו כלבים למחר שתאכלהו אש למחר דמסקינן בסוף פרק ב' דזבחים (דף לא.) דהוי פיגול משום דכתיב ואת איזבל יאכלו הכלבים וכתיב תאכלהו אש לא נופח ומסיק התם דהא דתנן לאכול…
- רשב״א על מנחות Rashba on Menachos
גמ' מודה ר' אלעזר שאינו עונש כרת. ויש להקשות למאי אצטריך לר' יוחנן הרי כן משמע פסול הוי לבד ולא פגול. וי"ל משום דמצינן למימר דלעולם סבר דפגול נמי הוי ומאי דנקט פסול משום דת"ק כשר קאמר נקט פוסל דר"ל דאינו כשר אלא פסול גמור הוי ולכך אצטריך ר' יוחנן לאשמועינן…
- גליון הש"ס על מנחות Gilyon HaShas on Menachos
תוס' ד"ה לכתוב וכו' ורפא ירפא. וכן בפסחים דף מח ע"א עיין בב"ק דף סה ע"א תענית דף ג ע"א:
- רש"ש על מנחות Rashash on Menachos
רש"י ד"ה ת"ק. ר"י דאמר כו' האי הוא דפסול לר' אליעזר. כצ"ל בי':