הוריות ז:
Horayos 7b (Horayot 7b) · הוריות · free full Hebrew text
Open in the reader →אָמַר רַב פָּפָּא כְּגוֹן שֶׁהָיוּ מוּפְלִין שְׁנֵיהֶן
סָבַר אַבָּיֵי לְמֵימַר חָטָא בִּפְנֵי עַצְמוֹ וְעָשָׂה בִּפְנֵי עַצְמוֹ הֵיכִי דָּמֵי דְּיָתְבִי בִּשְׁנֵי מְקוֹמוֹת וְקָא מוֹרוּ בִּתְרֵי אִיסּוּרֵי אֲמַר לֵיהּ רָבָא אַטּוּ שְׁנֵי מְקוֹמוֹת גּוֹרְמִין אֶלָּא אֲפִילּוּ יָתְבִי בְּחַד מָקוֹם וְכֵיוָן דְּקָא מוֹרוּ בִּתְרֵי אִיסּוּרֵי חָטָא בִּפְנֵי עַצְמוֹ הוּא
פְּשִׁיטָא הוּא בְּחֵלֶב וְהֵן בַּעֲבוֹדָה זָרָה חָטָא בִּפְנֵי עַצְמוֹ הוּא דְּהָא חֲלוּקִין בְּטַעְמַיְיהוּ וַחֲלוּקִין בְּקׇרְבָּנוֹת דְּהוּא בְּפַר וְהֵן בְּפַר וְשָׂעִיר דְּהָא קָא מַיְיתוּ הָנֵי שָׂעִיר וְהוּא לָא מַיְיתֵי וְכׇל שֶׁכֵּן הוּא בַּעֲבוֹדָה זָרָה וְהֵן בְּחֵלֶב דַּחֲלוּקִין בְּקׇרְבְּנוֹתֵיהֶן [לִגְמָרֵי] דְּהוּא שְׂעִירָה וְאִינְהוּ פַּר
אֶלָּא הוּא בְּחֵלֶב הַמְכַסֶּה אֶת הַקֶּרֶב וְהֵן בְּחֵלֶב שֶׁעַל הַדַּקִּין מַהוּ מִי אָמְרִינַן אַף עַל גַּב דְּקׇרְבָּנָן שָׁוֶה כֵּיוָן דְּמִתְּרֵי קְרָאֵי קָאָתוּ הָא פְּלִיגִין בְּטַעְמַיְיהוּ אוֹ דִלְמָא שֵׁם חֵלֶב אֶחָד הוּא
אִם תִּמְצָא לוֹמַר שֵׁם חֵלֶב אֶחָד הוּא הוּא בְּחֵלֶב וְהֵן בְּדָם מַהוּ מִי אָמְרִינַן בְּטַעְמַיְיהוּ הָא פְּלִיגִין אוֹ דִלְמָא כֵּיוָן דְּשָׁוִין בְּקׇרְבָּן בָּתַר קׇרְבָּן אָזְלִינַן תֵּיקוּ
שֶׁאֵין בֵּית דִּין חַיָּיבִין עַד שֶׁיּוֹרוּ לְבַטֵּל מִקְצָת וּלְקַיֵּים מִקְצָת וְכוּ' מְנָלַן דְּעַד שֶׁיּוֹרוּ לְבַטֵּל מִקְצָת וּלְקַיֵּים מִקְצָת כִּדְאָמְרִינַן בְּאִידַּךְ פִּירְקִין וְנֶעֱלַם דָּבָר דָּבָר וְלֹא כָּל הַגּוּף
וְכֵן הַמָּשִׁיחַ מְנָלַן דִּכְתִיב לְאַשְׁמַת הָעָם הֲרֵי מָשִׁיחַ כְּצִבּוּר
וְלֹא בַּעֲבוֹדָה זָרָה כּוּ' מְנָלַן דְּתָנוּ רַבָּנַן לְפִי שֶׁיָּצְאָה עֲבוֹדָה זָרָה לָדוּן בְּעַצְמָהּ יָכוֹל יְהוּ חַיָּיבִין עַל עֲקִירַת מִצְוָה כּוּלָּהּ
נֶאֱמַר כָּאן מֵעֵינֵי וְנֶאֱמַר לְהַלָּן מֵעֵינֵי מָה לְהַלָּן בְּבֵית דִּין אַף כָּאן נָמֵי בְּבֵית דִּין וּמָה לְהַלָּן דָּבָר וְלֹא כׇּל הַגּוּף אַף כָּאן נָמֵי דָּבָר וְלֹא כׇּל הַגּוּף
מַתְנִי' אֵין חַיָּיבִין אֶלָּא עַל הֶעְלֵם דָּבָר עִם שִׁגְגַת הַמַּעֲשֶׂה וְכֵן הַמָּשִׁיחַ וְלֹא בַּעֲבוֹדָה זָרָה אֵין חַיָּיבִין אֶלָּא עַל הֶעְלֵם דָּבָר עִם שִׁגְגַת הַמַּעֲשֶׂה
גְּמָ' מְנָלַן דְּתָנוּ רַבָּנַן יִשְׁגּוּ יָכוֹל יְהוּ חַיָּיבִין עַל שִׁגְגַת מַעֲשֶׂה תַּלְמוּד לוֹמַר יִשְׁגּוּ וְנֶעֱלַם דָּבָר אֵין חַיָּיבִין אֶלָּא עַל הֶעְלֵם דָּבָר עִם שִׁגְגַת מַעֲשֶׂה
וְכֵן הַמָּשִׁיחַ מְנָלַן דִּכְתִיב לְאַשְׁמַת הַעָם הֲרֵי מָשִׁיחַ כְּצִבּוּר
וְלֹא בַּעֲבוֹדָה זָרָה אֶלָּא עַל הֶעְלֵם דָּבָר עִם שִׁגְגַת מַעֲשֶׂה מְנָלַן
דְּתָנוּ רַבָּנַן לְפִי שֶׁיָּצְאָה עֲבוֹדָה זָרָה לָדוּן בְּעַצְמָהּ יָכוֹל יְהוּ חַיָּיבִין עַל שִׁגְגַת הַמַּעֲשֶׂה נֶאֱמַר כָּאן מֵעֵינֵי וְנֶאֱמַר לְהַלָּן מֵעֵינֵי מָה לְהַלָּן אֵין חַיָּיבִין אֶלָּא עַל הֶעְלֵם דָּבָר עִם שִׁגְגַת מַעֲשֶׂה אַף כָּאן אֵין חַיָּיבִין אֶלָּא עַל הֶעְלֵם דָּבָר עִם שִׁגְגַת מַעֲשֶׂה
וְאִילּוּ מָשִׁיחַ בַּעֲבוֹדָה זָרָה לָא קָתָנֵי מַתְנִיתִין מַנִּי רַבִּי הִיא
דְּתַנְיָא מָשִׁיחַ בַּעֲבוֹדָה זָרָה רַבִּי אוֹמֵר בְּשִׁגְגַת מַעֲשֶׂה וַחֲכָמִים אוֹמְרִים בְּהֶעְלֵם דָּבָר וְשָׁוִין שֶׁבִּשְׂעִירָה וְשָׁוִין שֶׁאֵין מֵבִיא אָשָׁם תָּלוּי
וְתִסְבְּרַאּ בִּזְדוֹנוֹ כָּרֵת וּבְשִׁגְגָתוֹ חַטָּאת מִי קָתָנֵי
אֶלָּא תָּנֵי הָא הוּא הַדִּין לְהָא הָכָא נָמֵי תְּנָא הָא וְהוּא הַדִּין לְהָא
מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי אָמַר קְרָא וְכִפֶּר הַכֹּהֵן עַל הַנֶּפֶשׁ הַשֹּׁגֶגֶת בְּחֶטְאָה בִשְׁגָגָה הַנֶּפֶשׁ זֶה מָשִׁיחַ הַשֹּׁגֶגֶת זֶה נָשִׂיא בְּחֶטְאָה בִּשְׁגָגָה רַבִּי סָבַר חֵטְא זֶה בִּשְׁגָגָה יְהֵא
וְרַבָּנַן סָבְרִי מִי שֶׁחַטָּאתוֹ בִּשְׁגָגָה יָצָא מָשִׁיחַ שֶׁאֵין חַטָּאתוֹ בִּשְׁגָגָה אֶלָּא בְּהֶעְלֵם דָּבָר
וְשָׁוִין שֶׁבִּשְׂעִירָה כְּיָחִיד מְנָלַן דְּאָמַר קְרָא וְאִם נֶפֶשׁ אַחַת אֶחָד יָחִיד וְאֶחָד נָשִׂיא וְאֶחָד מָשִׁיחַ כּוּלָּם בִּכְלַל נֶפֶשׁ אַחַת הֵן
Meforshim on this daf
- רש"י על הוריות Rashi on Horayos
אמר רב פפא - בשוין דהוא מופלא והן מופלאים הלכך איצטריך למיתני דכי חטא בפני עצמו אע"ג דהוראה דידהו הוי הוראה מעליא אפילו הכי מתכפר בפני עצמו משום דקא מורו בשני איסורי חטא עם הצבור אע"ג דהוא מופלא דהוראה דידיה הוי הוראה מעליא אפ"ה מתכפר עם הצבור משום דקא מורו…
- תוספות על הוריות Tosafos on Horayos
דיתבי בתרי מקומות וקמורו בחד איסורא. תימה מאי אצטריך בשוין אפי' לא שוו נמי הוראתן הוראה דהא דבעינן לעיל מופלא בב"ד שהיה להן ללמוד ולא למדו והכא מאי אצטרכין ללמוד כיון דבאיסור אחד הורו ושניהן הורו שוה ונראה כספרים דגרסי מלתא דרב טפי בשוין בתר דמוקי בתרי אסורי:
- באר שבע על הוריות Be'er Sheva on Horayos
מי אמרינן בטעמייהו הא פליגין או דילמא כיון דשוין בקרבנן כו'. תימ' שהרי בעיא זו איפשטא מכלל דבריו בבעיא ראשונה הוא בחלב המכסה את הקרב והן בחלב שעל הדקין כיון שהיה יכול לשאול גם כן ממש מי אמרינן בטעמיהו הא פליגין או דילמא כיון דשוין בקרבנן בתר קרבן אזלינן וכיון…
- חדושי הלכות על הוריות Chidushei Halachot on Horayos
גמרא אמר רב פפא כגון שהיו מופלין שניהן סבר כו' ק"ק למאי דמוקי לה בתרי איסורי אמאי לא קאמר דמיירי דהוא מופלא והן אינן מופלין כדבעי למימר מעיקרא אלא דמיירי שהיה עמהן בהוראתן דהוו הוראתן הוראה ואפ"ה מביא הוא בפני עצמו באיסור אחר ויש ליישב (א) ודו"ק:
- רבינו חננאל על הוריות Rabbeinu Chananel on Horayos
והא דתנינא הורה בפני עצמו סבר אביי למימר כגון דיתבי בב' מקומות. פי' משיח בחד [מקום] וב"ד במקום אחר וקא מורו בתרי איסורי. פי' הורה הוא בהיתר חלב והן בהיתר עבודת כוכבים. אבל אי הוו בחד מקום ושמעו ב"ד מה דאורי ולא מיחו בידיה הוה ליה כמאן דלא חטא בפ"ע. וה"ה אם הם…
- רש"ש על הוריות Rashash on Horayos
רש"י ד"ה הוא בחלב א"נ דהורו כו' בין בכזית לפחות מכזית. וכ"כ לקמן בד"ה והן בדם משמע דר"ל דהגדילו השיעור ליותר מכזית והשוו כזית לפחות ממנו והנה ח"ש קי"ל דאסור מה"ת וא"כ אף לפי טעותם עדיין יש בו איסור ויהיה סתירה למאי דמסיק המל"מ ברפי"ב מהל' שגגות דבעינן שיורו…
- תוספות הרא"ש על מסכת הוריות Tosafot HaRosh on Horayos
ונעלם דבר דבר ולא כל הגוף. וכן המשיח דכתיב לאשמת העם הרי משיח כצבור. והקשה הרמ"ה ז"ל למה לי הקישא להאי מלתא הא במשיח גופיה כתיב מאחת מהנה דמשמע מאחת ולא כל אחת. ותירץ דהאי מאחת גבי עשיה כתיב ועשה מאחת מהנה. ואנן בהוראה הוא דבעינן למילף שצריך קיום קצת ובטול…