גאון יעקב עירובין ח

רב אתני' צריך למעט ולא מהני צוה"פ קא מסדר נמי לקושיא הכי ולא תיהני דאי הוה מקשי וליבעי צוה"פ הוה צריך לארוכי ולמימר דרב מתני צריך למעט ולא מהניא צוה"פ ולא מידי למישווי' פתחא וכן באמלתרא מסדר כה"ג מהאי טעמא ואע"ג דלרב נמי אשכחן צוה"פ דמהניא במפולש לא תיקשי וליבעי נמי צוה"פ דהיכא דאית בי' שיעור פתח מהניא צוה"פ אפי' במפולש אבל אטפי משיעור פתח לא מהניא לרב וגמר מהיכל דעד עשרים ועשר הוי שיעור פתח דאי טפי משיעורא היא לא הוי מהניא צוה"פ ואמלתרא דהיכל:

דף ג למאי למאי דסליק אדעתין מעיקרא לרב אמלתרא מהני משום דאמלתרא משווי לי' פתחא מאי אמלתרא פסקי דארזא ומשום דנפש משכי' משווי לי' פתחא אפי' גבוה טובא וסוכה שאני דמשום הכירא ואע"ג דנפיש משכי' לא שלטא בי' עינא:

דלמא תבנית היכל לאו דווקא דלמא מדקא מותיב מיני' אלא הכי גמורי לי' כדאמר הריטב"א:

אמלתראות של מילה הריטב"א משמי' דרבנן דתוספות האמרינן מאי אמלתרא פסקי דארזא תריץ אילן של עפצים מן ארז הוא דהא עשרה מיני ארזים הן ומשמי' דהראב"ד אמר בלאו הכי לא קשיא דמאי אמלתרא דאמרינן לאו אהיכל קאי אלא אאמלתרא דמבוי ולהראב"ד ע"כ דמיל' חשיבא כדארזא מדקא דייק לרב דאמלתרא לא מהני דהא היכל אמלתרא הו"ל ואפ"ה עשרים הוא דגביהי. ואי לא חשיבא דמילא כדארזא אימא בארזא מהני ולמ"ד מאי אמלתרא קיני אבל פסקי דארזא לא ע"כ בהיכל הוה נמי קיני וכדאמר רש"י התם כיון דלדידי' לא מהני במבוי אלא קיני ואי בהיכל לא הוה קיני ממאי דלרב קיני לא מהני דאמרת אמלתרא תנאי היא אימא קיני דלא הוה בהיכל מהני במבוי:

לדידי נמי תנאי היא ותנא דאמלתרא סבר משום הכירא כר"נ ב"י ואנא דאמרי כתנא דהיכל:

מסתברא לרב פליגי תנאי באמלתרא ופליגי בצוה"פ. האי תנא דקתני גבוה מך' יותר מפתחו של היכל. ס"ל דמהיכל גמירי ולא צוה"פ ולא אמלתרא מהני דהא היכל צוה"פ ואמלתרא הוו בי' ואפ"ה עשר הוא דרוויח ועשרים הוא דגביה. ותנא דתנא אמלתרא מהני לאו מהיכל גמיר ומהניא לדידי' בין צוה"פ ובין אמלתרא. והיינו הנך מתניתא דאייתוה בפירקין בשמעתא דצוה"פ דצוה"פ מהני בין ברחב בין בגובה לאו כולהו משבשתי נינהו לרב אלא אינהו כהאי תנא דאמלתרא מהני וה"ה צוה"פ ולרב נמי מאן דתני במתניתין א"צ למעט לא משתבש אלא איהו כתנא דאמלתרא ס"ל ומוקים למתניתין כוותי' ואנא כתנא דהיכל ס"ל ואוקימנא למתני' כוותי' והיינו דאתמר בירושלמי דאמר רב לרב חיננא ב"ר שלמי' תתני' ואידעי' דלית כן וכדפרישן התם:

רב נחמן ובר יצחק פליג אדרב דכ"ע בין צוה"פ בין אמלתרא מהני דלאו מהיכל גמירי ויתר מפתחו של היכל דקתני לסימנא בעלמא ורבנן ור"י בהכירא פליגי ולית לי' לרב נחמן ב"י לא מפתחו של היכל לרבנן ולא מפתחן דמלכין לר"י אלא דכ"ע משום הכירא וכדעבוד צריכותא כדאמר הריטב"א והרמב"ם בפירושיו על המשנה פירשה ר"י אומר כי שער היכל המלכים אולי הם גבוהין יותר מך' אמה וכו' ות"ק אומר כי כשיהי' גובה הקורה כו' יותר מכ' אמה אינה ניכרת ולא יביטו אלי' אלמא קסבר הרמב"ם לר"נ ב"י נמי ר"י מפתחא דמלכין גמר וקשיא צריכותא דעבוד דרבנן ור"י בשלטא עינא קמיפלגי כי מעיינת בה יפה אמר הרמב"ם ודר"נ ב"ר יצחק קשיתי' חדא הא דאמר לרבנן קורה טעמא מאי משום הכירא הא לר"י נמי משום הכירא ותו ר"נ ב"י פריש טעמא דתקינו רבנן תורה משום הכירא ולא