שבת קלד:
Shabbos 134b (Shabbat 134b) · שבת · free full Hebrew text
Open in the reader →מַתְנִי' מַרְחִיצִין אֶת הַקָּטָן בֵּין לִפְנֵי הַמִּילָה וּבֵין לְאַחַר הַמִּילָה וּמְזַלְּפִין עָלָיו בַּיָּד אֲבָל לֹא בִּכְלִי רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר מַרְחִיצִין אֶת הַקָּטָן בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת שֶׁנֶּאֱמַר וַיְהִי בַיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי בִּהְיוֹתָם כּוֹאֲבִים סָפֵק וְאַנְדְּרוֹגִינוֹס אֵין מְחַלְּלִין עָלָיו אֶת הַשַּׁבָּת וְרַבִּי יְהוּדָה מַתִּיר בְּאַנְדְּרוֹגִינוֹס
גְּמָ' וְהָא אָמְרַתְּ רֵישָׁא מַרְחִיצִין רַב יְהוּדָה וְרַבָּה בַּר אֲבוּהּ דְאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ כֵּיצַד תָּנֵי מַרְחִיצִין אֶת הַקָּטָן בֵּין לִפְנֵי מִילָה בֵּין לְאַחַר מִילָה כֵּיצַד מְזַלְּפִין עָלָיו בַּיָּד אֲבָל לֹא בִּכְלִי אָמַר רָבָא וְהָא מַרְחִיצִין קָתָנֵי אֶלָּא אָמַר רָבָא הָכִי קָתָנֵי מַרְחִיצִין אֶת הַקָּטָן בֵּין מִלִּפְנֵי מִילָה בֵּין לְאַחַר הַמִּילָה בַּיּוֹם הָרִאשׁוֹן כְּדַרְכּוֹ וּבַיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת מְזַלְּפִין עָלָיו בַּיָּד אֲבָל לֹא בִּכְלִי רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר מַרְחִיצִין אֶת הַקָּטָן בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת שֶׁנֶּאֱמַר וַיְהִי בַיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי בִּהְיוֹתָם כּוֹאֲבִים תַּנְיָא כְּווֹתֵיהּ דְּרָבָא מַרְחִיצִין הַקָּטָן בֵּין לִפְנֵי מִילָה בֵּין לְאַחַר מִילָה בְּיוֹם הָרִאשׁוֹן כְּדַרְכּוֹ וּבַיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת מְזַלְּפִין עָלָיו בַּיָּד רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר מַרְחִיצִין אֶת הַקָּטָן בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת וְאַף עַל פִּי שֶׁאֵין רְאָיָה לַדָּבָר זֵכֶר לַדָּבָר שֶׁנֶּאֱמַר וַיְהִי בַיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי בִּהְיוֹתָם כּוֹאֲבִים וּכְשֶׁהֵן מְזַלְּפִין אֵין מְזַלְּפִין לֹא בְּכוֹס וְלֹא בִּקְעָרָה וְלֹא בִּכְלִי אֶלָּא בַּיָּד אֲתָאן לְתַנָּא קַמָּא מַאי אַף עַל פִּי שֶׁאֵין רְאָיָה לַדָּבָר זֵכֶר לַדָּבָר מִשּׁוּם דְּגָדוֹל לָא סָלֵיק בִּישְׂרֵיהּ הַיָּיא קָטָן סָלֵיק (בֵּיהּ) בִּישְׂרֵיהּ הַיָּיא
הָהוּא דַּאֲתָא לְקַמֵּיהּ דְּרָבָא אוֹרִי לֵיהּ כִּשְׁמַעְתֵּיהּ אִיחֲלַשׁ רָבָא אָמַר אֲנָא בַּהֲדֵי תַּרְגּוּמָא דְסָבֵי לְמָה לִי אֲמַרוּ לֵיהּ רַבָּנַן לְרָבָא וְהָתַנְיָא כְּווֹתֵיהּ דְּמָר אֲמַר לְהוּ מַתְנִיתִין כְּווֹתַיְיהוּ דַּיְקָא מִמַּאי מִדְּקָאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר מַרְחִיצִין אֶת הַקָּטָן בְּיוֹם הַשְּׁלִישִׁי שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא תַּנָּא קַמָּא מְזַלְּפִין קָאָמַר הַיְינוּ דְּקָאֲמַר לֵיהּ רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה מַרְחִיצִין אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ תַּנָּא קַמָּא מַרְחִיצִין בְּיוֹם הָרִאשׁוֹן קָאָמַר וּמְזַלְּפִין בְּיוֹם הַשְּׁלִישִׁי הַאי רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר מַרְחִיצִין אַף מַרְחִיצִין מִיבְּעֵי לֵיהּ
כִּי אֲתָא רַב דִּימִי אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר הֲלָכָה כְּרַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה הֲווֹ בַּהּ בְּמַעְרְבָא הַרְחָצַת כׇּל גּוּפוֹ אוֹ הַרְחָצַת מִילָה אֲמַר לְהוּ הַהוּא מֵרַבָּנַן וְרַבִּי יַעֲקֹב שְׁמֵיהּ מִסְתַּבְּרָא הַרְחָצַת כׇּל גּוּפוֹ דְּאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ הַרְחָצַת מִילָה מִי גָּרַע מֵחַמִּין עַל גַּבֵּי מַכָּה דְּאָמַר רַב אֵין מוֹנְעִין חַמִּין וָשֶׁמֶן מֵעַל גַּבֵּי מַכָּה בְּשַׁבָּת מַתְקֵיף לַהּ רַב יוֹסֵף וְלָא שָׁנֵי לָךְ בֵּין חַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ בְּשַׁבָּת לְחַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ מֵעֶרֶב שַׁבָּת מַתְקֵיף לַהּ רַב דִּימִי וּמִמַּאי דְּהָכָא בְּחַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ בְּשַׁבָּת פְּלִיגִי דִילְמָא בְּחַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ בְּעֶרֶב שַׁבָּת פְּלִיגִי אָמַר אַבָּיֵי אֲנָא בְּעַאי דֶּאֱישַׁנֵּי לֵיהּ וּקְדַם וְשַׁנִּי לֵיהּ רַב יוֹסֵף מִפְּנֵי שֶׁסַּכָּנָה הוּא לוֹ אִיתְּמַר נָמֵי כִּי אֲתָא רָבִין אָמַר רַבִּי אֲבָהוּ אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר וְאָמְרִי לַהּ אָמַר רַבִּי אֲבָהוּ אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הֲלָכָה כְּרַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה בֵּין בְּחַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ בְּשַׁבָּת בֵּין בְּחַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ מֵעֶרֶב שַׁבָּת בֵּין הַרְחָצַת כׇּל גּוּפוֹ בֵּין הַרְחָצַת מִילָה מִפְּנֵי שֶׁסַּכָּנָה הִיא לוֹ
גּוּפָא אָמַר רַב אֵין מוֹנְעִין חַמִּין וָשֶׁמֶן מֵעַל גַּבֵּי מַכָּה בְּשַׁבָּת וּשְׁמוּאֵל אָמַר נוֹתֵן חוּץ לַמַּכָּה וְשׁוֹתֵת וְיוֹרֵד לַמַּכָּה מֵיתִיבִי אֵין נוֹתְנִין שֶׁמֶן וְחַמִּין עַל גַּבֵּי מוֹךְ לִיתֵּן עַל גַּבֵּי מַכָּה בַּשַּׁבָּת הָתָם מִשּׁוּם סְחִיטָה תָּא שְׁמַע אֵין נוֹתְנִין חַמִּין וָשֶׁמֶן עַל גַּבֵּי מוֹךְ שֶׁעַל גַּבֵּי מַכָּה בַּשַּׁבָּת הָתָם נָמֵי מִשּׁוּם סְחִיטָה תַּנְיָא כְּווֹתֵיהּ דִּשְׁמוּאֵל אֵין נוֹתְנִין חַמִּין וָשֶׁמֶן עַל גַּבֵּי מַכָּה בַּשַּׁבָּת אֲבָל נוֹתְנִין חוּץ לַמַּכָּה וְשׁוֹתֵת וְיוֹרֵד לַמַּכָּה תָּנוּ רַבָּנַן נוֹתְנִין עַל גַּבֵּי הַמַּכָּה מוֹךְ יָבֵשׁ וּסְפוֹג יָבֵשׁ אֲבָל לֹא גֶּמִי יָבֵשׁ וְלֹא כְּתִיתִין יְבֵשִׁין קַשְׁיָא כְּתִיתִין אַכְּתִיתִין לָא קַשְׁיָא הָא בְּחַדְתֵי הָא בְּעַתִּיקֵי אָמַר אַבָּיֵי שְׁמַע מִינַּהּ הָנֵי כְּתִיתִין מַסּוּ
סָפֵק וְאַנְדְּרוֹגִינוֹס כּוּ' תָּנוּ רַבָּנַן עׇרְלָתוֹ עׇרְלָתוֹ וַדַּאי דּוֹחֶה אֶת הַשַּׁבָּת
Meforshim on this daf
- רש"י על שבת Rashi on Shabbos
מתני' ומזלפין עליו - את החמין:
- תוספות על שבת Tosafos on Shabbos
מי גרע מחמין על גבי מכה - והיכי אסרי רבנן בשלישי אע"ג דאיכא למימר דרב אמרה למילתיה כר"א בן עזריה דפסקינן לעיל הלכתא כוותיה משמע ליה דלכ"ע קאמר ועוד דאפילו לר"א בן עזריה פריך דמשמע דשרי בשלישי משום סכנה מדמייתי קרא ויהי ביום השלישי ורב איירי במכה שאין בה סכנה:
- רשב״א על שבת Rashba on Shabbos
האי ר' אליעזר בן עזריה אומר מרחיצין אף מרחיצין מיבעי ליה. קשיא לי והא ברייתא נמי דקתני בהדיא בדברי ת"ק ביום ראשון מרחיצין כדרכו, לא קתני בדר"א בן עזריה אף מרחיצין, אלא מרחיצין כלישנא דמתניתין. ויש לומר דרבא משבש לה לכולה ברייתא.
- חידושי רבי עקיבא איגר על מסכת שבת Chiddushei Rabbi Akiva Eiger on Shabbos
גמרא האי ראב"ע אומר מרחיצין אף מרחיצין מבעי' לי'. תימא הא בברייתא דת"כ דרבא קתני ג"כ הך לישנא ראב"ע אומר מרחיצין, ויקשה נמי אף מרחיצין מבעי' ליה, וא"כ איך נידוק מתני' נגד הברייתא:
- חידושי רמב"ן על שבת Chiddushei Ramban on Shabbos
הלכה כראב"ע בין בחמין שהוחמו בשבת בין בחמין שהוחמו בע"ש. היה נראה דדוקא לאחר המילה אבל קודם המילה מזלפין משום דאוקימתא דסבי עיקר ורבנן לא שרו בין לפני המילה בין לאחר המילה אלא בזילוף וראב"ע לא שמעי' לי' דפליג אלא בלאחר מילה. אבל קבלה היא ביד רבינו שקיבל מן…
- חידושי חתם סופר על שבת Chidushei Chatam Sofer on Shabbos
מרחיצין את הקטן וכו' ולעיל פ"ו ע"א גרסינן מרחיצין את המילה ונראה התם אאבר המילה קסתים לן כראב"ע אבל מכל גופו לא מיירי התם. והשתא אי משנתנו נמי מיירי מהרחצת המילה ולא מכל גופו וכסברת ר' יוסף ואביי לקמן א"כ ה"ל סתם ואח"כ מחלוקת ואין הלכה כסתם בחדא מסכתא דלכ"ע…
- חידושי הלכות על שבת Chidushei Halachot on Shabbos
בפירש"י בד"ה אי אמרת בשלמא תנא קמא מזלפין ביום ראשון קאמר ולא איירי בהרחצה כו' אלא אי אמרת ת"ק כו' ולא פליג ר' אליעזר כו' עכ"ל לכאורה מפירושו דבלהדי תרגימנא דסבי נמי מרחיצין דר"א מיהת הרחצה ממש הוא אבל לא יתכן לומר כן דאם כן לדידהו נמי ה"ל למתני אף מרחיצין…
- חכמת שלמה על שבת Chokhmat Shlomo on Shabbos
רש"י בד"ה אי אמרת בשלמא ת"ק מזלפינן ביום הראשון קאמר ולא איירי כו' כצ"ל:
- רבינו חננאל על מסכת שבת Rabbeinu Chananel on Shabbos
פי' סילתא שיליא מקוטמא לאולמא ממקום הדק לעבה:
- רש"ש על שבת Rashash on Shabbos
במשנה ומזלפין. התוי"ט כתב שהוא מלשון ארמי ע"ש ואני אומר שמקורו הוא מלשון עברי מן דלף כי הז' והד' מתחלפין. מל"ע לל"א כמו זכר בל"ע דכר בל"א ודומיו הרבה:
- רב נסים גאון על מסכת שבת Rav Nissim Gaon on Shabbos
תינח גדול דכתיב ביה בשר קטן נמי כתיב ביה בשר בינוני מנלן פי' כבר ידענו כי הקטנים פטורים ממצות והשכר והעונש הם תלויין בחיוב המצות ומאחר שנדע כי לא חייב הכתוב במצות אלא לפי שיש בו עניני החיוב כגון שהביא ב' שערות ושהגיע למספר שני האנשים ושיצא מגבול הנערות אז הוא…
- שערי תורת בבל על שבת Sha'arei Torat Bavel on Shabbos
(קלד סע"ב) הא בחדתי הא בעתיקי. —עי' רש"י: חדתי חדשים שלא היו על גבי מכה מעולם מסי. והרי"ף והרא"ש פירשו להיפך. ולפי זה עתיקי היינו ג"כ שלא היו על מכה, וכן עיקר. עי' נדה יז א, דפשתן חדש אינו יפה לבדיקה מפני שהוא קשה, ושחקי יפה שהוא רך, וכמו שכתבו בתוס' הרא"ש שם.
…and 1 more meforshim, listed on the sefer page.