סדר הדורות, סדר תנאים ואמוראים תתתתתתרעח
Seder HaDorot, Tanaim and Amoraim 2678 · סדר הדורות · free full Hebrew text
Open in the reader →א) לדעת רש"י הוא סתם ר"נ ותוס' כתבו דסתם רב נחמן הוא בר יעקב. ולרש"י היה חתן הנשיא לכך אמר שא"צ לבני נשיאה ולתוס' לפי שהיה עשיר (ע"ל ר"נ סתם באריכות) . אע"פ שאביו היה סופר של מר שמואל מ"מ לא נסמך. עי' ב"מ (ט"ז ב') א"ר נחמן אבא מן ספרי דייני דמר שמואל הוה. אמת לרש"י דר"נ סתם הוא בר יצחק א"כ אביו שלו היה סופר מר שמואל כמ"ש היוחסין כאן, אכן לדעת התוס' דסתם ר"נ הוא בר יעקב א"כ ר' יעקב היה סופר מר שמואל וכ"כ היוחסין ר' יעקב אביו של ר"נ היה סופר מר שמואל א"כ מזכי שטרא לבי תרי. והיוחסין עצמו כתב דעיקר כדעת התוס'. והי' נ"ל קצת סמך דאי' בביצה (כ"ה ב') אר"נ בר יצחק אנא אפיקתי' למר שמואל משמשא לטולא והיינו לפי שאביו היה סופר למר שמואל לכן היה בנו רב נחמן רגיל אצלו ואפקיה משמשא לטולא. והיה נראה קצת סמך לרש"י דסתם ר"נ הוא בר יעקב דאיתא במגילה (כ"ח ב') ובעין יעקב מועד קטן ההוא דהוה תני ספרא וספרי ותוספתא ושכיב אתו ואמרי לרב נחמן ליספדיה מר אמר היכי נספדיה הי צנא מלא ספרא דחסר תא חזי מה בין תקיפא דא"י לחסידי בבל פירש"י ר"נ בר יצחק מחסידי בבל דאמר בשילהי סוטה לתנא לא תתני יראת חטא דאיכא אנא (כ"ה בעין יעקב א"ר נחמן בר יצחק לא תתני אבל הגי' בגמ' א"ר נחמן סתם לא תתני) א"כ לגיר' העין יעקב דר"נ בר יצחק אמר לא תתני ובמגילה קרא את ר"נ סתם חסידי בבל א"כ הוא כפי' רש"י. אבל לפי גירסת הגמרא דבשני המקומות הוא ר"נ סתם אין הכרע. ובשבת (ל"ז ב') ר"נ בר יצחק מרי דעובדא פירש"י שהיה מדקדק במעשיו. א"כ י"ל כפירש"י דסתם ר"נ מחסידי בבל הוא ר"נ בר יצחק שהיה מדקדק במעשיו. אכן בשס"ח בחלופי גירסאות כ' דלספרים דגרסי ר"נ סתם מרי דעובדא ניחא טפי (ע"ש) א"כ עדיין נשאר בספק :
ב) רב נחמן ברב חסדא אמר עליו מנה בן פרס פ' סדר תעניות טעה ע"ש. (כ"א ב') כי ר"נ בר יצחק אמר על עצמו שהוא מנה בן פרס ורב נחמן ברב חסדא הוא מנה בן מנה (ע"ש) קרא עצמו מנה בן פרס שאביו יצחק לא נסמך בשם רב. בשבת (קנ"ו ב') אימיה דרב נחמן בר יצחק אמרי לה כלדאי בריך גנבא הוי לא שבקתיה גלויי רישיה אמרה ליה כסי רישך כי היכי דליהוי עלך אימתא דשמיא ובעי רחמי (שלא ישלוט בך יצה"ר) לא הוה ידע אמאי קאמרה ליה יומא חד יתיב קא גריס תותי דקלא נפל גלימא מעלוי רישיה וחזא לדקלא אלמיה יצריה סליק פסקיה לקיבורא (אשכול תמרים) בשיניה. ביומא (כ"ב ב') בן שנה שאול במלכו (שמואל א' י"ג) א"ר הונא כבן שנה שלא טעם טעם חטא מתקיף לה ר"נ בר יצחק אימא כבן שנה שמלוכלך בטיט וצואה חזא ר"נ סיוטא בחלמיה אמר נעניתי לכם עצמות שאול בן קיש הדר חזי סיוטא בחלמיה אמר נעניתי לך שאול בן קיש מלך ישראל. והיה אנינא דעתי' יומא (ל' א'). א"ר יוסף דרש ר"נ בר יצחק להני קראי כסיני ומהרש"ל מוחק בר יצחק (עי' ר"נ סתם מש"ש). בכתובות (כ"ב) א"ר נחמן בר יצחק ואי כתב בי' שטרא דנן נפק לקדמנא בי דינא תו לא צריך ודלמא ב"ד חציף כו' דכתיב ביה בי דינא דרבנא אשי כתב רש"י אורחא דמילתא נקיט שהוא היה ראש ישיבה במתא מחסיא בימי ר"נ בר יצחק דהוא מרא דשמעתא עכ"ל. ובמנחות (ק"ב א') א"ר אשי אמריתה לשמעתא קמיה דרב נחמן כתבו תוספות קמי' דרב כהנא גרסי' והוא רב כהנא האחרון שהיה בימי רב אשי אבל רב נחמן לא גרסי' דרבו של רבא היה ונפטר מקמי רבא (ע"ל רב נחמן) וביום שמת רבא נולד רב אשי ואי גרסי' קמי' דרב נחמן בר יצחק ניחא עכ"ל התוס' ואזלו לשיטתן דסתם ר"נ אינו בר יצחק. והנה ניחא זו לא ניחא לי דהא כתב היוחסין [בסדר אמוראים לזמניהם דור ה'] בשם דורות עולם ובשם רש"ג דר"נ בר יצחק מלך אחר רבא ד' שנים ונפטר ד"א קי"ז (עח"א ד"א קי"ג). ובס' שנות חיים פ' מצורע דקכ"ג ע"ג רבא מת תרס"ג לשטרות ור"נ בר יצחק מת שנת תרס"ו ואם רב אשי נולד כשמת רבא א"כ היה רב אשי בן ג' או ד' שנים במיתת ר"נ בר יצחק ואיך אמר רב אשי שמעתתא קמי ר"נ בר יצחק ואיך כתב רש"י דרב אשי היה ר"י בימי ר"נ בר יצחק והוא תמוה מאד וצ"ע. והיוחסין באגרת רש"ג כתב מת תרס"ג דהוא ד"א קט"ו . והאריך ימים. וכן נראה דהיה בימי ר' אמי ור' אסי וגם בימי רב אשי וצ"ע. והיה מכתף ועייל מכתף ונפיק להביא כלי תשמיש לכבוד שבת אמר אי מקלעין לי ר' אמי ור' אסי לא מכתיפנא א"ד אילו אקלע ר' יוחנן כו' שבת (קי"ט א'). וצ"ע אם ראה את ר' יוחנן ור' אמי ור' אסי :
ג) אבא מרי ר"ג חמיו. ר' אבין בזמנו. רב אדא בר אהבה (ע"ש). ורב אויא. א"ל רב אחא גלילאה. רב אחא נ"א ר' חייא בר יוסף מסתמיך אכתפיה דר"נ בר יצחק בר אחתי'. ר' אמי ור' אסי בדורו (ע"ל). אמימר בשמו. א"ר אסי חולין (ה' ב') צ"ע. רב אשי בדורו (ע"ל). א"ל רב ביבי בר אביי. וגידל דמן נירש. רב הונא בר' יהושע חבירו. רב הונא בר נתן אקלע לגבי'. ר' חונה בשמו. ור' חייא בר אבא. ר' חייא מהורמין בשמו. בעא לר' חייא בר אבין ב"ב (צ"ז א') וא"ל תנוח דעתך שהנחת דעתי פסחים (ל"ב ב') וא"ל ברכות (ו') שבת (ק' ע"ב). ור' חמא אבוה דר' יהושע. אמר לר' חנן ברב חסדא. א"ר חסדא ע"ז (ס"ג א'). בש"ר יהושע בן לוי. ר' יוחנן בר רבינא בזמנו. ר' יוסף צירנאה בזמנו כ"כ היוחסין (לא מצאתי זכרו). ור' יעקב בר אידי. מר בר רבינא בעא מיניה. ורב נחמן ברב חסדא (וע"ל). אמר לרב פפא משמי' דרבא כריתות (ח' א') חבירו (צ"ד). בשם רב ר"פ א"ע. אמר רב סוכה (מ"ו א'). רבא רבו תוס' ב"ב (מ"ו ב'). רבא הקפיד עליו שם (פ"ו א') ועי' פ' לא יחפור. רבה בר שומנא בזמנו. אמר רבה בר אבהו ר"פ במה אשה. רבינא בעא מיניה. רב שלמן תני קמי'. שימש למר שמואל (ע"ל). וצ"ע במה שכתבתי אצל ר"נ בר יעקב אם אין שייכים לכאן :