מראה הפנים על תלמוד ירושלמי שבת ג:ג:ו
Mareh HaPanim on Yerushalmi Shabbos 3:3:6 (Mareh HaPanim on Jerusalem Talmud Shabbat 3:3:6) · מראה הפנים על תלמוד ירושלמי שבת · free full Hebrew text
Open in the reader →תמן אמרין חמה מותרת וכו'. זהו כרב נחמן בבבלי דף ל"ט ואליבא דת"ק והאי דרבנן דהכא על כרחך א"א לפרש אלא אליבא דר' יוסי הוא דקאמרי וצ"ל דמה דמחולקין הן רבנן דתמן עם רבנן דהכא אינו אלא במה דקאמרי לחלק בין חמה לתולדות חמה דלרבנן דתמן אפי' להת"ק בחמה מותר כדקאמר התם בחמה כ"ע לא פליגי דשרי ואלו לרבנן דהכא אין להם לחלק ביניהם אלא דאם בחמה מותר גם בתולדת חמה מותר. ואם בתולדת חמה אסור גם בחמה אסור דכמו דאיכא למיגזר תולדות חמה אטו תולדות אור הכי נמי איכא למיגזר חמה אטו אור. ובהך סברא הוא דפליגי רבנן דהכא עם רבנן דתמן אם אמרינן חמה באור לא מיחלפא או דאפ"ה איכא למיגזר כדגזרינן תולדות אטו תולדות והשתא מיתפרשא סוגיא דהכא טפי בפשיטות דמעיקרא פריך לרבנן דהכא מהסיפא ולא יטמיננה וכו' דאלו רישא ל"ק לדידהו דקתני ולא יפקיענה בסודרין אלמא דתולדת חמה אסור משום דאיכא למימר דלעולם אין חילוק בין חמה לתולדת חמה אלא דאם זה מותר גם זה מותר ואם זה אסור וכו'. וכלומר דלדידן תרווייהו אסירי להת"ק והא דנקט סודרין להודיעך כחו דר' יוסי דאפי' בתולדות דאיכא סברא טפי למיגזר אטו תולדת האור אפ"ה לא גזר והלכך פריך מסיפא דאליבא דמאן קתני לה דאי ס"ד כדקאמרי רבנן דהכא דלא נקט סודרין בדברי הת"ק אלא להודיעך אליבא דר' יוסי דלא גזר אפי' תולדות אטו תולדות א"כ אמאי לא פליג נמי בסיפא ולרבנן דתמן לא קשיא הסיפא דאיכא למימר דלהכי תנא הסיפא להשמיענו דהת"ק מחלק בין חמה לתולדות החמה ודלא תטעה לפרש כסברת רבנן דהכא והלכך הדר נקט ולא יטמיננה וכו' וכהת"ק אלא אליבא דרבנן דהכא קשיא ומשני שניא היא וכו' ור' יוסי נמי מודה בהא ובזה עולה פי' הסוגיא דהכא יפה והרי זה כההיא דהתם בענין סברת רבנן דתמן אלא דהתם מדייק לה נמי אליבא דרבנן דתמן וקאמר על הסיפא וליפלוג ר' יוסי נמי בהא וכו' משום דלא נחית לסברא זו דמוכרח מכאן לחלק במאי דפליגי רבנן דהכא עם רבנן דתמן. ובחידושי הרשב"א שמביא לקצת סוגיא דהכא ולראיה ללמוד דבקמח אין בו משום חריץ ולא משום גומא. ובעיקר פי' הסוגיא לא ביאר כלום. והרי מבוארת לפניך וכדפרישית. ובענין ההיא דרשב"ג נשתנית הנוסחא התם דגריס אם מגלגלין ע"ג גג רותח ואין מגלגלין ע"ג סיד רותח ופירש"י ז"ל סיד הוא תולדת האור. ולפי הנוסחא דהכא ע"כ גג של סיד רותח היינו שנרתח מן החמה. והיינו דפריך מינה לרבנן דתמן ומוכרח לשנויי חלוקין הן על רשב"ג וזה פשוט. ובענין חמי טבריא קאמר התם דהאי מעשה טבריא רבנן מייתו להו לראיה לדבריהם דתולדת חמה הן ואסרו להן רבנן. והשיב ר' יוסי דתולדות אור הוא דחלפי אפתחא דגיהנם ולפי האי דהכא לא אצטריך להא אליבא דר' יוסי. אלא דלכ"ע תולדת חמה הן ולרבנן דהכא סברת ר' יוסי כסברת אנשי טבריה בעצמן הוא וכדפרישית: